阿德莱德餐饮新地标 壹本专访杨国福旗舰店背后操盘手曹越 “在服务好顾客方面，我们是不惜一切代价的”
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阿德莱德餐饮新地标 专访杨国福旗舰店背后操盘手 曹越
“在服务好顾客方面， ”我们是不惜一切代价的”
采访的第二天，我在店里遇到了身穿工服的 Lester。他一边巡视每一个角落，一边关心顾客的 口味和用餐感受，与采访时的从容面孔截然不同。
他忙碌的身影，让我瞬间理解了他那句承诺的重 量：“在服务好顾客方面，无论用餐体验还是口 味，只要出现任何问题，我是不惜一切代价去调 整的。”
这里是阿德莱德近期最“网红”的门店：全球旗 舰、400平米空间、8K巨型LED屏、川剧变脸表 演、可以喝汤的麻辣烫……光是这些关键词就足够 吸引全城目光。
本期壹本，我们邀请到了这一切背后的操盘手—— 杨国福阿德莱德旗舰店创始人、杨国福澳洲总代理 Lester曹越，讲述他与杨国福品牌的故事。
壹本：首先非常感谢你接受我们的采访。你 2006 年来到澳洲，能不能先和我们介绍一下你的个人 背景，包括上学和后续的工作经历？
曹越：我是 2006 年来到阿德莱德的，当时先在 这边读了半年英文，然后进入大学。一开始学的 是会计，后来转而学了两年的电影制作。在学习 期间，我也做过一些小的商业活动。我第一次真 正接触餐饮是在 2013 年。大学毕业之后我直接 创业了，第一个做的就是餐饮，所以毕业之后就 一直在餐饮领域创业。
壹本：你最初是怎么想到接触杨国福这个品牌 的，有什么样的机缘？
曹越：我是在 2018 年左右开始有做麻辣烫的想
法的。因为我有同学在悉尼做火锅，非常成功， 我当时也接触、吸收了一些经验。但我感觉在阿 德莱德做传统火锅，消费能力和受众人群还有所 欠缺，所以就想做一个“下沉市场”的选择，就 想到了麻辣烫。
但后期正好遇到了疫情，大概有一年左右，不方便 回国找源头、考察门店，所以那段时间我做了大量 的研究和学习。我觉得麻辣烫一方面能带来思乡的
感觉，体验很多文化；另一方面也满足澳洲本地“ 自选”消费习惯，因为当地顾客对餐品更谨慎，比 如有些东西过敏就完全不能接受，麻辣烫的自选模 式就非常合适，对顾客来说有更多选择权，对我们 来说在准备和出品上也更好把控。
壹本：在众多麻辣烫品牌里，你最终为什么会选
择杨国福？
曹越：
首先，它是这个领域的创始品牌。在杨国 福之前，麻辣烫更多是冒菜或小锅火锅的形式， 汤底是不能喝的。杨国福从东北起家，花了很多 年钻研出一种既浓郁、又可以直接喝的汤底。
其次，我非常看重“源头”。我去参观过杨国福 在成都郫都的工厂，那是全世界唯一拥有自己加 工厂的麻辣烫品牌。很多品牌的底料是代工的， 但杨国福是全机械化、全封闭运作，内部连底料 味都闻不到，非常干净。这种从种植、生产到研 发的全链路把控，才能保证口味的高度一致性和 高品质。如果底料靠代工，生产周期和质量都要 听别人的，这在连锁经营里是巨大的隐患。
壹本：你和杨国福的合作是从什么时候开始的？
曹越：我们第一家门店 2024 年 10 月开在阿德
莱德 Mawson Lakes。对我来说，这是第一次在 澳洲做麻辣烫，我对食材和出品的要求非常高， 所以并不想一开始就把它当成一个“宣传项目” 来做。装修期间，我们一直用围挡完全挡住，
不做宣传。我记得非常清楚，10 月 9 日正式开 业，大概在 10 月 1 日，因为 council 的要求， 我们不得不把围挡拆开，结果很多留学生、当地 居民就开始自发传播。我们原本预计首日大概 80 单，结果第一天来了 480 人，所有菜品全部卖 空，有些客人甚至从南边开了一个多小时车过来
却没能吃到，我们当时也没有能力马上补货，所 以只能非常非常抱歉。
壹本：你是从什么时候萌生做旗舰店的想法的？ 曹越：其实一开始也没有这个计划，当时只想开 好 Mawson Lakes一家店。但后来杨国福总部对 我们这家门店非常看好，也给予了大量的支持， 不论是 CEO，还是新任董事长杨新宇，包括杨国 福本人，都来到我们的门店进行巡店，并和我们 进行了深入洽谈。
他们觉得我们的经营模式可能是目前澳洲市场里 最成熟、也最有潜力的一种模式，尤其是我们坚 持“以人为本、以顾客为本”的理念。
基于这个判断，总部希望和我们展开更深度的合 作，希望授权我们来尝试用这种模式，对整个澳 洲市场进行品牌管控、品牌经营、品牌宣传，以 及门店整体运营体系的搭建和保护等。
于是从去年6月，我们正式成为了杨国福澳洲总 代理。
壹本：作为澳洲总代理，需要负责哪些方面的 工作？
曹越：首先，我们希望在澳洲把杨国福品牌真正 树立起来，这也是为什么我们选择在阿德莱德市 中心这样的位置，去打造一间旗舰门店。
第二个因为我本人非常喜欢中国文化，我希望把 中国文化渗透进当地社会，同时也为来到澳洲的 留学生、新移民，以及华人群体，提供一个可以 寄托思乡情绪的空间。所以我们想做的是一个沉 浸式的体验空间，而不仅仅是一家吃饭的店。
在品牌形象树立之后，我们也会对现有门店进行 统一升级。这也是为什么这家旗舰店，无论在菜
品、味道还是整体体验上，我都希望找到一个“
中间点”，既符合当地人的接受度，也能满足华 人和留学生的口味。
壹本：当时为何会考虑在阿德做旗舰店，而不是 悉尼、墨尔本？
曹越：在我看来，店面的大小和规格只是一方
面，我们首先要保证的是价格：它依然是麻辣烫 的价格，人均消费大概在30到40澳元之间，并不 是一个高端消费，但在食材、环境以及整体体验 上，我们希望进行升级。
至于选择阿德莱德，一方面是因为这里是我的“ 第二故乡”；另一方面，我希望通过这家店，把 一些中国文化元素带进来，无论是从成都邀请来 的变脸艺人，还是汉服表演，或者未来更多的传 统文化展示，我希望给生活在阿德莱德的华人一 种亲切感和归属感，让大家在他乡，也能有一 个“文化上的落脚点”。
壹本：你对旗舰店的“旗舰”标准是怎么定义 的，体现在哪些方面？
曹越：我们对旗舰店的理解，首先就是要做到更 精致，无论是空间设计上，还是菜品本身，都希
望做到比普通门店更精致，这是我们一开始就想 到要做到的。
第二个是客户的体验感要更强，因为它本身是一 个体验型业态，所以体验感是有一个标准在的。
但同时，价格也要保持在一个合理的范围内，不 可能说价格完全一样，但基本上是要控制在这个 区间里。比如说这家店，我们现在设计的客单价 是45澳元左右，在我们 Mawson Lakes 门店， 大概是42左右，差了三块钱，但这三块钱，在选 择性和用菜的水准上，我们是完全对得上的。
壹本：能和我们更具体地分享一下你提到的“升 级”吗？
曹越：首先是汤底，我们希望比普通门店更浓
郁，所以在牛骨熬制上加量，甚至翻倍。整个制 作过程非常讲究，也充满挑战。因为所有配方都 需要重新调整，现在我们正在不断测试和适应。
我们采用中国粤菜传统的“吊汤”的手法，仅其
中“炸汤”一个环节就需要半小时到45分钟，一 锅成品汤准备时间至少一个小时以上，需要师傅 全程看护，炸汤前，汤是白色漂浮的油脂；炸汤 后，颜色会从红白逐渐融合成橙色。基础骨汤需 熬制8小时以上，然后加入火锅底料、调味、花 椒、麻椒等，天然食材的融合本身就需要时间， 这也对员工培训提出了高要求。
在澳洲本地，我们使用本地牛骨，澳洲的牛骨油 脂含量很高，这样做出来的汤，效果是非常好 的。以前每一锅底汤需要30斤牛骨，我们目前将 牛骨增加到了60斤，虽然人工成本和原料成本都 会增加，但是我们的理念是“加量不加价”要坚 持把口味做到最好。
整个汤底成品制作，每天最少需要两个小时以上 （不包含基础骨汤的熬制时间）。很多人以为麻 辣烫汤很容易做，甚至家里可以自己做，但家里 无法完成这样复杂的流程，坚持天然食材、天然 味道，是非常耗时且复杂的。
在菜品方面，我们的目标是用麻辣烫的价格，让
顾客吃到“火锅店级别”的食材选择。我们的冰 箱是定制的，体积是普通门店的四倍，容量非常 大，一般门店大概能提供100到150种菜品，而我 们这家店可以做到200到250种。
除了数量，我们也非常强调“精”和“独特性”， 一部分是大家熟悉、喜爱的爆款菜品，另一部分则 是我们自己研发、在别的地方吃不到的特色菜品。
目前我们还没有把所有菜品上线，还处在试营业 和适应阶段，我们收到了很多真实的反馈，也非 常认真地去听、去调整，等所有环节稳定下来、 进入正式开业阶段时，大家就可以体验到完整的 菜品和内容了，预计是两到三周的调试时间。
壹本：餐饮本身是一件“众口难调”的事情，你 们会如何兼顾不同顾客的口味偏好？ 曹越：这正是我们一直在做的“调整”。内测 时，大部分试吃者是30到38岁的朋友，他们觉得 味道刚好，但年轻人的口味偏重。我的目标不是 取中间，而是尽可能让不同人都能接受。
实现方法不是简单加盐或兑水，而是通过调整配 方结构，让口感更浓郁、有层次，同时保持健 康。比如加入更多天然干料、提升花椒品质，让
红油味道丰富分层。红油由成都厨师调制，味型 更深层复杂，也借鉴粤菜做法，并参考国内同行 经验做改进。
前期投入很大，不管是国内便利店体系，还是餐 饮策划，我们都花了大量精力，包括请厨师过来 培训，解决签证等现实问题。核心是通过专业、
耐心和不断优化，让口味更接近完美。
壹本：在体验方面呢？川剧变脸会一直持续吗？
曹越：这应该是阿德莱德第一家做变脸表演的餐 厅，这个表演会持续进行到4月中旬。4月中旬之 后，我们会引入其他不同形式的文化表演。
这些文化体验会贯穿整个营业周期，不断更换 主题。我希望大家每一次来，都能有一种“沉 浸式体验”，比如这一周是80、90后主题周， 在音乐、影像、现场氛围上呈现；下一周是汉服 主题，穿汉服可以享受折扣；现场还可以进行诗 词、文化交流，甚至写下自己的感受，这些都是 我们想慢慢去尝试的方向。
壹本：这些文化体验对本地年轻顾客的吸引力有 多大？你怎么看这种文化传播的方式？
这也让我意识到，其实我们在文化传播上，过去 做得还不够。很多本地人对中国文化的认知，还 停留在舞龙舞狮层面。但我们的文化非常多元， 变脸、汉服、功夫茶，如果不去中国旅行，很难 真正接触到。我希望能够一步步把这些文化展示 出来。
未来，我也会慢慢加入更多内容，不只是变脸， 还包括京剧、越剧等不同剧种，以及一些传统工 艺、非遗文化，比如刺绣、传统烧制技艺。这些 即将消失的文化，我都觉得很有意义。我想让更 多本地人了解，我们的历史非常丰富，我们到底 是一个什么样的民族。
壹本：这已经超出了传统餐饮的运营逻辑，你们 也投入了很多资源吧？
曹越：是的，所以我们确实投入了很多资源。从 去年6月开始做总代理之后，不论是团队搭建，还 是前期设计、策划，投入都非常大。目前我们并 没有把重心放在大量广告上，而是更专注于产品 本身、门店体验和空间升级。
曹越：一家餐厅，本质上是一个整体体验，装修、 视觉、呈现的元素，都是其中的一部分。就目前的 反馈来看，当我们在屏幕上播放川剧变脸时，很多 本地顾客的第一反应是：“我从来没见过。”
比如这家旗舰店的设计，是由国内一线城市的设 计团队完成的，设计费用也非常高，但它完全是
基于我个人对“情绪体验”的理解。
壹本：你能具体说说对“情绪体验”的理解吗？
曹越：我一直认为，餐饮不仅仅是吃饭，而是一 个“场所”。如果只是为了吃，完全可以在家 吃；但出来吃，是因为你在这里获得了社交情 绪价值，获得了一种聚餐的感觉，或者一种家庭 的温度。比如一家三口出来吃饭，在这里和在家 里，是完全不一样的体验。
所以在我看来，餐饮本质上是环境和体验的结合。
壹本：实现这些“升级”需要的投入也是非常大 的，你如何考量投入和产出？
曹越：如果讨论到投入产出比，从纯商业模式的角 度来说，其实我在做这件事情的时候，并没有把 它放在第一位。我当时最主要的想法，是把我们的 品牌打好，因为我对这个品牌本身是非常有信任感 的，我对总部的合作也有很强的好感，我是想把阿 德的旗舰店做成一个标杆，这是我最主要的目的， 所以商业模式的计算，是放在第二位的。
这家门店，到目前为止，我们的总投入也没有办 法有一个非常精确的数字，但应该是在250万澳 元以上。是不是全世界投资最大的麻辣烫门店我
不清楚，但投入确实已经非常高了。
对我来说，最重要的一点，是要服务好顾客，无论
是用餐体验，还是吃的口味，只要出现任何问题， 我是不惜一切代价去调整的，哪怕是门店刚开业没 多久，如果我觉得有问题，我就一定会改。
所以大家的压力其实都很大，因为每个人都希望 把事情做好，我们整个团队，包括核心成员，基 本上都有一种比较强的 professional（专业主 义）的感觉。
壹本：和北美、日本、欧洲市场相比，杨国福在 澳洲市场的起步算比较晚的，接下来会重点发力 澳洲市场吗？
曹越：没错。
所以对我来说，最重要的想法只有一个，就是把门 店、把品牌做好，不惜代价，把品牌真正做出来。
壹本：在你看来，怎样的状态才算是把一个品牌 真正做好了？
曹越：我觉得一个好的品牌，是能够深入人心 的。当你一想到某一个品类，自然就会想到这个 品牌，这才是一个真正做好的品牌。
壹本：阿德莱德的麻辣烫市场已经有不少的品 牌，你会不会担心市场出现恶性竞争或竞争压力 过大？
曹越：我个人其实不太把这件事情看成“竞争”。
我们也不是第一家做麻辣烫的，其实也是在和别人 一起做这个品类。但我觉得所谓的竞争，是有好处 的，是让顾客有更好的选择。
同时我又觉得，如果大家都是认真去做好自己的 品牌，其实也不存在真正意义上的竞争。你做好 你的品牌，我做好我的品牌，不同的顾客会选择 不同的用餐体验。大家各自把自己的事情做好， 同时互相交流、互相进步，反而可以把整个市场 一起做大。
壹本：阿德莱德的餐饮市场这几年经历了不少变 化，你觉得这些变化对连锁餐饮品牌来说，带来 了哪些挑战和机遇？
曹越：我觉得最大的挑战在于，我们是连锁品 牌。连锁品牌和在中国不太一样。你想把国内的 味道完全带到澳洲，可以赢得很多华人的味觉认 同，但它又不完全符合本地的需求。这个“怎么 调”是我们需要不断去磨、去研究的，这是一个 很大的挑战。
机遇方面，我觉得餐饮出海本身就是一个非常明 显的趋势。你需要先看清自己想做什么，必须是 真的热爱、能适应、愿意长期投入，才能坚持做 下去。
壹本：从你的经验出发，你会给想进入餐饮行业 的人一些什么建议？
曹越：首先，我自己也不觉得我们的产品已经完 美，所以没有特别“成功”的经验可以拿出来。 我能分享的是一些感受。
餐饮文化本身容易落地，但成败真正决定因素， 是商业模式、选址和选品。
还有，你必须有一颗能一直做下去的心，撑得
住，并且保持研发精神，不断吸收不同意见，不 管好坏。
你要沉下心来学习，而学习是一个很慢的过程。
我们的培训，有时候可能需要两个月、三个月， 甚至半年，这很正常。关键是，你能经得住这样 的培训周期。
当你真正开始操作时，会遇到各种挑战，这时最 重要的是信心。很多人觉得餐饮容易入门，但越
看起来简单的行业，越考验人。
壹本：你对这家旗舰店的预期是怎样的？心目 中“成功”的标准是什么？
曹越：我心目中的成功，是如果我自己作为顾客 走进店里，能体验到我想体验的所有东西：
菜品上，我记忆中的口味被完美呈现； 体验上，不管是休闲聚会还是晚上放松，都有这 样一个场所；
同时，它能让我感受到一种思乡的亲切感。
如果能做到这些，我认为，这就是成功。
对曹越来说，阿德莱德旗舰店不仅是一个商业项 目，更是一种文化使命。从选址、菜品到沉浸式 体验，每一个细节都体现着他对顾客、对品牌、 对中国文化的用心。他希望，这不仅仅是一家餐 厅，而是一个让人记住味道，也能感受到家的温 度的地方。
在曹越看来，把品牌真正做好，不只是开更多门 店，而是在每一位顾客心里留下深刻印象，让杨国 福成为澳洲华人社区里的“文化符号”。
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