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ISSN 2469-2107 EDITORIALES A d o l f o D e l R í o , A n a Va l d e r r a m a , B i b i a n a C i c u t t i , D a m i á n V i l l a r, S e r g i o B e r t o z z i E N T R E V I S TA S Ro b e r t o B u s n e l l i , S e r g i o F o r s t e r, R a ú l Liberotti, Inés Moisset, Mario Sabugo, Ricardo Sargiotti, Jorge Sarquís INVESTIGACIÓN Ponencias VII Jornadas Arquitectura Investiga 2015 P ROY E CTO S D E E S T U D I A N T E S Premios Aroztegui 2015 categorías C y D P ROY E CTO S D E D O C E N T E S To m á s I b a r r a , M a r c e l o W a d e , D a m i á n P o d i o , César y Guido Altuzarra C O N T R ATA PA A n a D i To m m a s o

F A C U LT A D

ARQUITECTURA ,

P LA N E A M I E N T O

DISEÑO

C R O Q U I S G A N A D O R C O N C U R S O A B I E R T O PA R A E S T U D I A N T E S TA PA A & P P E R I Ó D I C O .

UNR

PERIODICO

A&P

#01

2016

AUTORA:LARA GOLZMAN

<< A&P Periódico Abril 2016. Nº1

W FACULTAD DE ARQUITECTURA PLANEAMIENTO Y DISEÑO UNR Riobamba 220 bis- 2000 Rosario Tel. (0341) 4808531/35 W AUTORIDADES Decano Adolfo del Río (mg.arq) Vicedacana Ana Valderrama (mg. arq.)

Expandir, compartir y agilizar

Sec. Académico Sergio Bertozzi (arq.)

Por Adolfo del Río (mg. arq.) / Decano

Sec. de Autoevaluación Bibiana Ponzini (arq.)

Quiero dar la bienvenida a esta nueva publicación que viene a sumarse a las ya históricas y a las nuevas de la FAPYD en un proyecto editorial más amplio, más integrador y más inclusivo.

Sec. de Asuntos Estudiantiles Damián Villar (arq.) Sec. de Extensión Lautaro Dattilo (arq) Sec. de Postgrado Natalia Jacinto (arq.) Sec. de Ciencia y Tecnología Bibiana Cicutti (dra. arq.) Sec. Financiero Jorge Rasines (CPN) Sec. Técnica María Teresa Costamagna (arq.) Dir. Gral. Administración Diego Furrer (CPN) W AyP PERIÓDICO AyP.periodico@fapyd.unr.edu.ar W ISSN 2469-2093 W DIRECTOR EDITORIAL Darío Jiménez (arq.) W COORDINACION EDITORIAL Victor Cittá Giordano (arq.) W COMITE EDITORIAL Analia Brarda (arq.) Silvina Pontoni (arq.) Soledad Chamorro (arq.) Sebastían Vizzo (arq.) W DISEÑO GRÁFICO Valeria Ríos / Sara Nakatsuka W ASESORAMIENTO GRÁFICO Secretaria de Comunicación W IMAGEN DE TAPA Lara Golzman

W IMPRESION DWP SRL Ayolas 241 bis Rosario dwpsrl@gmail.com

Abril 2016| A&P Periódico

Quiero, a la vez, destacar el esfuerzo conjunto realizado en vías de no solamente mantener sino, y fundamentalmente, incrementar la oferta de publicaciones de la FAPYD. Es intención de esta gestión expandir los límites y las posibilidades en el ámbito de las publicaciones, en los campos más formales y aún en los menos formales, a los efectos de compartir contenidos temáticos, opiniones e información, conjuntamente con la difusión de actividades, experiencias y producción de alumnos, adscriptos, y docentes de la casa. Nos guía la convicción de la necesidad de reﬂejar la pluralidad de pensamientos, producción y resultados que se generan y conviven en las distintas cátedras, institutos y espacios de nuestra casa de estudios. Intentamos, a través de este medio, hacerlo de una manera más ágil, con mayor periodicidad, planteando un nuevo canal para la difusión y un nuevo espacio para propiciar el debate de las ideas y la producción académica y arquitectónica. Buscamos el espíritu de un periódico, de un diario, que exprese el hacer cotidiano de la vida de la facultad (rescatando actividades que se pasaban por alto, aprovechando las presencias de profesores invitados, conferencistas, jurados de concursos, dictados de cursos de posgrado, especialización y doctorado, dictados de cátedras libres, participación en workshops, etc.) de una manera más dinámica y frecuente. Agradezco, desde ya, la iniciativa, el trabajo y la participación de todos los que se han involucrado y han colaborado de una forma u otra, expresando la visión de concebir estos proyectos como verdaderas construcciones colectivas donde a partir del puntapié inicial luego todos los actores son invitados a participar del juego.

La gestión como infraestructura abierta Por Ana Valderrama (mg. arq.) / Vicedecana La A&P Periódico es un proyecto que surge de articular el desarrollo de líneas prioritarias de la gestión con el apuntalamiento a los espacios genuinos, tanto los emergentes como los que hoy ya han construido una masa crítica en distintas dimensiones del enfoque de la enseñanza –aprendizaje y el pensamiento crítico de nuestra disciplina. Apostamos a una gestión abierta e infraestructural, es decir, que cree espacios para la promoción y el crecimiento independiente de todas y cada una de estas líneas de trabajo que forman parte de la heterogénea trama que identifica nuestra casa de estudios. Respecto de este espacio, el proyecto editorial, junto con las revistas en curso (A&P Continuidad y A&P Especiales) estamos trabajando ya en la edición de la A&P Ciencia y Tecnología, que será una publicación indexada para la publicación de investigaciones científicas y desarrollo tecnológico; y en la elaboración de números de la A&P Especial destinadas a la difusión de la producción de todas las áreas de conocimiento de nuestra facultad. Para este formato nuevo de la A&P Periódico hemos considerado relevante: 1. Estimular la participación de todos los docentes y profesores, en especial los docentes más jóvenes y adscriptos de nuestra facultad quienes están iniciando su carrera docente y profesional, en la integración de los comités académicos y la realización de reportajes a figuras importantes de nuestra disciplina. 2. Dar visibilidad a las obras y proyectos profesionales de los docentes de nuestra casa de estudios. 3. Capitalizar y expandir hacia toda la comunidad educativa la producción de los profesores invitados por los distintos sistemas previstos (cátedra libre, eventos institucionales o de las cátedras, posgrado) que significan alrededor de 50 por año. Este trabajo, coordinado por el Subsecretario Académico, Darío Jiménez con la colaboración del Centro de Documentación Visual, ha también significado la participación de docentes, adscriptos y estudiantes de diversos espacios académicos de nuestra facultad. 4. Difundir los proyectos de los estudiantes, aprovechando la instancia de preselección local del Premio Aroztegui anual, que consideramos la producción representativa de las cátedras. Festejo junto a toda la comunidad educativa esta nueva oportunidad de abrir espacios de debate y difusión de la producción genuina real de nuestros colegas docentes, adscriptos y estudiantes y felicito a todos los que han aportado ideas y trabajo para que este proyecto se concrete.

N OTA E D I TO R I A L > >

JORNADAS ARQUITECTURA INVESTIGA

Investigar en arquitectura Por Bibiana Cicutti (dra.arq.) / Secretaria de Ciencia y Tecnología Sin dudas, la investigación resulta clave en el desarrollo del mundo académico. Como han señalado algunos de nuestros entrevistados, “no hay universidad posible a futuro sin investigación”, y atañe a la gestión institucional impulsarla hacia fines sociales. En particular, investigar en Arquitectura implica focalizar en un campo disciplinar que le es propio, donde la práctica proyectual supone una permanente investigación y experimentación. Parece una obviedad, pero recorrimos un largo camino, y recién en los últimos tiempos se nos está reconociendo el “rango” de la especialidad Arquitectura en los organismos de acreditación científica1 . A partir de aquí, el desafío es nuestro. Consiste en construir un marco teórico a partir de la práctica, de sus propios recursos epistemológicos, de su articulación con otras disciplinas, etc. Los días 26 y 27 de agosto de 2015 nuestra Facultad fue sede, una vez más, de las Jornadas Arquitectura Investiga. En esta oportunidad, enfocados en la problemática de “investigar en Arquitectura”, la tónica la dieron una serie de invitados que, junto a la nutrida producción presentada por nuestros docentes investigadores, le dieron al evento un perfil dinámico, polémico y sumamente enriquecedor. El eje estuvo puesto en impulsar el desarrollo de Proyectos de investigación en la especificidad de la disciplina proyectual, innovación tecnológica, vinculación productiva e inclusión social y presentar una agenda de oportunidades de acreditación, financiamiento y difusión. En la ocasión, se realizó la 1° Reunión de Institutos, Centros o Grupos de Investigación de la Facultad tendiendo a fortalecer su inserción en la carrera y en el medio, organizándose cuatro mesas con invitados especiales: “Informes de Institutos”. Invitado: Dr. Arq. Mario Sabugo, director del Instituto Arte Americano UBA. Participaron representantes de todos los institutos de la FAPyD. “Investigar en Arquitectura”. Invitados: Arq, Ricardo Sargiotti (UTDT), Dr. Angel Riva (CEI- UNR), Dr. Arq, Jorge Sarquis (Centro Poiesis, UBA), Dra. Arq. Inés Moisset (UCC y UNC Maestría en Procesos Innovativos). Moderador: Dr. Arq. Gustavo Carabajal (FAPyD) “Agenda de Programas, Proyectos, Becas, Redes locales, regionales, internacionales”: Secretaría de CyT UNR (Drs. Elena Orellano, Estela Alvarez y Claudio Pairoba) y Secretarias de Extensión y Posgrado y Dirección RRII de la FAPyD (Arqts. Federico Pérez, Javier Elías, Natalia Jacinto y Lic. Romina Lucatti) “Modelos educativos universitarios para la enseñanza de la arquitectura en la Argentina”. Invitados: Arqts. Roberto Busnelli (USAM), Sergio Forster (UTDT) Moderadora: Arq. Mariana Monge (FAPyD) Fueron más de treinta los trabajos expuestos que se agruparon en cuatro Comisiones coordinadas por el Arq. Gerardo Sttodart “Tecnologías”, la Dra. Arq. Bibiana Cicutti “Proyecto y Expresión Gráfica”, el Dr. Roberto Kawano “Territorio” y la Arq. Silvia Dócola “Historia y Crítica”, quienes comentaron los trabajos de los treinta docentes investigadores participantes. Como cierre, el Arq. Raúl Liberotti desarrolló el proceso de concurso, diseño y construcción del Centro Cultural Néstor Kirchner. En paralelo, una serie calificada de “reporteros” -docentes y estudiantes de la casa-, contribuyeron, con un lenguaje coloquial, a acercar las posiciones de los invitados mediante los reportajes que integran esta primera edición de “A&P Periódico”.

1 Por primera vez en la historia de la investigación científica en Argentina, el Diseño ha sido reconocido por el CONICET como temática de interés para la investigación. El organismo da cuenta que, a partir de la Convocatoria de Ingresos 2016 y la Convocatoria a Promociones 2015, se creó la “Comisión Asesora de Hábitat y Diseño”, que incluye también la investigación en Arquitectura.

PREMIOS AROZTEGUI

Producción plural Por Damián Villar (arq.) / Secretario Estudiantil Con frecuencia, cuando un estudiante se encuentra cursando una asignatura proyectual, ya sea Introducción a la Arquitectura o Proyecto Final de Carrera, lejos está de pensar en los intereses y objetivos académicos, políticos y sociales de la cátedra a la que concurre y mucho menos de la Facultad o de nuestra universidad pública. Sus preocupaciones pasan por aspectos arquitectónicos: formales, estructurales, morfológicos, materiales, de contextos históricos, territoriales y hasta sociales y económicos; pero siempre en el marco de la problemática planteada por la cátedra. Finalizado el ejercicio, y habiendo atravesado el desafiante proceso de presentación, exposición y crítica final, el estudiante realiza una última reflexión personal sobre su desempeño y analiza aspectos a implementar o incluir en el próximo ejercicio que deba afrontar. Durante el proceso anteriormente descripto se destaca un alto grado de confrontación y debate, aportado por diversas miradas y opiniones de compañeros, docentes e invitados; aspecto fundacional y neurálgico del taller. En este sentido, el “producto” obtenido deriva de un proceso individual y colectivo, surgido en el ámbito de la cátedra y la facultad. El premio Aroztegui, que se entrega en el marco del Congreso de ARQUISUR, distingue una serie de trabajos según 4 categorías: “A” (1° y 2° año); “B “ (3° y 4°); “C” (5° y 6°) y “D” (Proyecto Final de Carrera). Ahora bien, en las Bases de premio encontramos que éste pretende “difundir los objetivos de la Asociación, entendiendo que el aquí y ahora de nuestra producción disciplinar y pedagógica se refiere a un lugar concreto de nuestra geografía americana, con todas las amplias connotaciones que esto encierra”. Asimismo, se señala que: “el premio aspira a rescatar aquellos proyectos que superen la dicotomía y fragmentación de los conocimientos suministrados por las diferentes áreas de enseñanza. Pero también debe entendérselo como la validación de un espacio de presentación de aspectos específicos de los procesos de enseñanza y aprendizaje, reconociendo y sacando partido de su

diversidad”. Así, el “producto” premiado es parte de un debate que abarca múltiples realidades de la enseñanza pública de la arquitectura en América de Sur. Y aunque éste resulta del proceso plural de producción de estudiantes y docentes de arquitectura, la selección de los trabajos ganadores se realiza a partir de los paneles entregados. En este sentido, es posible observar que los trabajos preseleccionados de la FAPyD que compiten constan de una gran diversidad, en escala, situaciones programáticas, áreas de intervención, metodologías de abordaje del problema y modos de representación. Esto es ﬁel reﬂejo de la diversa producción de nuestra facultad y así es como se presenta en la instancia continental Considerando esta situación, es fundamental entender a nuestros estudiantes (y que ellos mismos lo hagan) en un entorno diverso, complejo, políticamente comprometido, bajo una realidad latinoamericana y de educación pública donde el aquí y ahora determinan enormes aspectos del proyecto. Para saber que cuando hacemos un centro cultural en un espacio público de nuestra ciudad, estamos proclamando una postura que será debatida y criticada por toda América del Sur.

PREMIOS AROZTEGUI

Lectura Crítica Por Sergio Bertozzi (arq.) / Secretario Académico Arquisur es la Asociación Civil de Facultades y Escuelas de Arquitectura Públicas del MERCOSUR1. En el marco de cada encuentro anual, se convoca el Premio José Miguel Aroztegui, que distingue a los proyectos realizados en cursos de grado por estudiantes de las facultades y escuelas miembros de la asociación. El cierre de cada encuentro alcanza su clímax cuando se anuncian los premios Aroztegui, que son precedidos por los premios en investigación y extensión. Cabe destacar que en el período 2010-2015 la FAPyD (UNR), ha sido la facultad de Argentina que más premios y menciones ha acumulado2 . Este dato cuantitativo habla de la calidad de los proyectos de nuestros estudiantes y de los proyectos de investigación y extensión de nuestros docentes. Particularmente la extensión ha tenido un rol destacado en la performance institucional en este período. Volviendo al Premio Aroztegui, y haciendo una lectura crítica con el fin de rectificar un rumbo que parece haberse perdido, debo señalar dos aspectos esenciales: el primero, que no se trata de un concurso, dado que no hay un tema, y los trabajos presentados en cada una de las cuatro categorías establecidas, pueden ser muy diferentes entre sí, en cuanto a contexto, programa, escala, materialización, cantidad de información, etcétera. Y así debería seguir siendo, un reconocimiento a la calidad académica del trabajo de los estudiantes, con todas las diferencias que ello implica. El segundo, que el premio lleva el nombre de un arquitecto uruguayo -país sede de Arquisur-, pero ni los proyectos distinguidos, ni los tribunales internacionales parecen tener en cuenta lo que José Miguel Aroztegui promovía, y que a mi juicio, este premio debería promover en homenaje a quien le da nombre. José Miguel Aroztegui nació en 1937. Fue un destacado profesor de la Facultad de Arquitectura de la Universidad de la República, y Director del Servicio de Climatología Aplicada a la Arquitectura. Su actividad académica se desarrolló fundamentalmente en torno a la arquitectura bioclimática. Entre 1975 y 1985 vivió en Porto Alegre, y continuó su trabajo en la Escola de Engenharia da Universidade Federal do Rio Grande do Sul. Fue un promotor incansable de la integración de las facultades y escuelas de arquitectura de la región. Falleció en 1996 a los 59 años. Ya en 1997, un grupo denominado de Conforto e Eficiência Energética, de la Associação Nacional de Tecnologia do Ambiente Construído (ANTAC), celebró en la ciudad de Salvador, Bahía, la que sería la primera edición de la Bienal José Miguel Aroztegui. Este evento, que actualmente incluye un concurso de arquitectura bioclimática para estudiantes iberoamericanos, celebró recientemente su IX edición en 2015, en Campinas, Sao Paulo3. El tema del concurso para estudiantes fue Abrigos de Emergência. Si ambos eventos llevan el nombre de un precursor de la incorporación al proyecto arquitectónico de lo que ahora englobamos genéricamente en los conceptos contemporáneos de eficiencia energética y sostenibilidad, en los proyectos acreedores del Premio Aroztegui, esos conceptos suelen estar ausentes, o al menos no constituyen una dimensión preponderante al momento de su evaluación. Y esta observación comprende también a los proyectos de estudiantes de la FAPyD, que infaltablemente vienen recibiendo distinciones en las últimas seis ediciones. Aun cuando la ausencia de tema obedece a la justificada necesidad de preservar el Premio Aroztegui como tal, y no convertirlo en un concurso despiadado entre facultades, es llamativa la indiferencia hacia lo que el propio Aroztegui pregonó que debía ser una parte fundamental de la arquitectura, que no es una cuestión exclusivamente de la técnica, sino de la ética. Y si no incorporamos esta perspectiva a la enseñanza del proyecto arquitectónico, dejaremos de responder a lo que nos demanda nuestro tiempo. Y de hecho, la ingeniería nos está aventajando. Es necesario formular una estrategia a mediano y largo plazo, para recuperar el terreno perdido. Cuando se habla de dar respuestas a las demandas de la sociedad y de innovación tecnológica, hacer que los proyectos sean sostenibles y puedan acreditar normas locales e internacionales de eficiencia energética, estamos frente a una demanda real de la sociedad. Y no estamos dando respuesta. No estamos formando conciencia ni competencia en nuestros graduados. Y eso se puede ver claramente en los proyectos que nos representan en cada edición del Premio Aroztegui. Y en los ajenos también. Es bueno tomar consciencia de la posición que ocupa la FAPyD en el contexto de Arquisur. Precisamente esa posición nos obliga a ser críticos con lo producido, para sostenerla con una producción intelectual que, en el caso del Premio Aroztegui, haga honor a su nombre.

1 Denominación según acta constitutiva del 12.05.2003 2 En este sentido, la FAPyD está sólo aventajada por la FAU (Universidad de Chile) y la FArq (Universidad de la República, Uruguay) que ocupan el primer y segundo lugar, respectivamente 3 http://www.fau.usp.br/eventos/encac2015/index.html A&P Periódico | Abril 2016

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< < E N T R E V I S TA

roberto

busnelli

por Patricia Benito

Arquitecto (FADU UBA). Especialista en Diseño de Mobiliario (FADU UBA). Doctorando en Arquitectura (FADU UBA). Profesor Titular UNSAM, coordinador Departamento de Tecnología. Profesor Adjunto regular FADU, UBA. Vicedirector del Museo de Maquetas de la FADU UBA. Titular del estudio BUSNELLI arquitectura. Ha disertado en numerosos encuentros de arquitectura, colaborado con publicaciones y editado varios libros de su autoría.

Patricia Benito: Roberto, quiero preguntarte tu recorrido ¿Por qué quisiste ser arquitecto? -Roberto Busnelli: De chiquito siempre tuve una fascinación por la construcción. Jugaba con los bloques y con ese tipo de juguetes y cuando me preguntaban que quería hacer de grande contestaba “ingeniero de puentes y caminos”; y luego eso derivó en la arquitectura. Pero siempre tuve un ADN, una fascinación por la construcción, por los proyectos, por las casas. Es innato, nunca tuve dudas, siempre dije que iba a estar vinculado a esta área. -PB: Naciste en Tucumán ¿Te viniste a estudiar a Buenos Aires? 4

-RB: Pasé primero por Bahía Blanca cuando era muy chico; a mi padre lo iban trasladando por su trabajo y terminamos en Buenos Aires. Pero me queda básicamente sólo el DNI de Tucumán, porque al año salí de la provincia. Tengo familia, sigo la tradición tucumana y la de los arquitectos tucumanos, pero mi formación fue en la universidad de Buenos Aires, al igual que la experiencia profesional. -PB: Leí que empezaste a trabajar en tu carrera y tuviste aproximación a la investigación con Jorge Sarquís -RB: En la facultad tuve suerte: cursaba el segundo año cuando fue el regreso de la democracia y era una facultad efervescente, había mucho entusiasmo a pesar de la historia de la que veníamos. Recuperar las aulas se vivía con mucha felicidad. Fui a la cátedra de Sánchez Gómez, socio de Solsona, quien también tenía su propia cátedra: era como un Boca-River. Tuve la fortuna de que mi primer trabajo fuera seleccionado para una muestra y Sánchez Gómez me invitó a trabajar a su estudio, donde hice un trabajo de recopilación para armar un libro. Estuve prácticamente toda la carrera trabajando en el estudio de ellos, fue un lugar de educación complementaria. Era una época donde los grandes estudios tenían poco trabajo profesional pero arrastraban encargos interesantes y eso daba la posibilidad de acceder a trabajar con programas que uno en un estudio más pequeño difícilmente recibe. Esa experiencia fue muy interesante y Javier marcó mucho mi formación. Con Jorge Sarquís participamos en el primer evento que hizo en el Centro Poiesis, que trajo en el año ‘92 a Peter Eisenman e hicimos un workshop con Claudio Ferrari, quien había vuelto de España. Así que el trabajo fue seleccionado por Eisenman y él se llevo la Abril 2016 | A&P Periódico

información a EEUU. Años después vimos parte de nuestro trabajo en los ensayos que él había hecho en EEUU. Yo tuve la oportunidad de ir al estudio de Peter en Nueva York. Y así se fue armando este recorrido, el que termina con una experiencia en el ‘96 con Jaime Grinberg, que es el actual titular de la cátedra donde yo enseño en la UBA. Por invitación de la Universidad Di Tella hicimos un Taller de Arquitectura Experimental sobre John Hejduk. Tuvimos la oportunidad de hacer durante dos años un taller de dimensionamiento de una de las piezas que Hejduk imaginaba y la pudimos construir junto a la Fundación Proa. Casi tuvo un valor de postgrado, lo que me permitió viajar a Nueva York, estar con Hejduk, corregir el proyecto, seguir de cerca su mirada material de la arquitectura. El tenía una aproximación mucho más lúdica que la tradicional. O sea que tuve experiencias variadas que me ayudaron a tener un perﬁl más amplio y no tan encasillado dentro de una mirada especiﬁca de la disciplina, sino que conté con la oportunidad de ver otras cosas. -PB: Un poco ya me respondiste sobre cómo surgió tu carrera formativa en lo académico y la vinculación con lo artístico y la investigación. Y destacaste cómo te empezaste a incorporar en la investigación a lo largo de tu carrera como estudiante ¿Querrías agregar algo sobre eso? -RB: En eso tuvo mucho que ver Sánchez Gómez, mientras trabajaba en su estudio cuando era estudiante. Cuando me recibí me quedé dando clases, uno empieza siendo ayudante y después va creciendo, va tomando a cargo un grupo, después Jefe de trabajos prácticos y así hice prácticamente toda la jerarquía dentro del taller de Javier. Tuve la oportunidad de ganar el concurso regular en la universidad y me fui a la

investigación proyectual y entender cuáles son los métodos o forma de sistematizar la proyección. Es difícil, porque tiene un abordaje que por un lado combina cosas disciplinares pero con otras cuestiones que son intangibles, lúdicas, que impactan sobre las estrategias del proyecto. Es un desafío interesante que se aborde el área de investigación desde la disciplina y no adaptándose a formatos de investigación habitualmente diseñados para las ciencias y las tecnologías, que reconocen otros inputs y otras maneras de acercarse a los tema y a los problemas. Es verdad que hay muchos trabajos proyectuales que quieren ser investigaciones pero no terminan siendo una investigación. Es un camino difícil, a explorar, pero es muy interesante. La palabra la tenemos nosotros, los arquitectos, en cuanto a decidir cómo debe ser ese campo de investigación proyectual. Los formatos son muy rígidos, tenemos poca cabida en los pedidos de ﬁnanciamiento tradicionales a los que habitualmente los investigadores tienen acceso y nuestro formato es muy cuestionado desde las ciencias y las tecnologías. -PB: Contamos un proceso proyectual de alguna obra en particular ¿Relacionas tu obra con otros arquitectos a los cuales utilizas como referencia? ¿Cómo utilizas la maqueta, esta herramienta en la que sos especialista? Y también querría que cuentes un proceso de la obra de la ESMA que me parece paradigmática dentro de tu curriculum -RB: La maqueta para mi es una herramienta fundamental; mi formación está muy inﬂuenciada por el reconocimiento de la maqueta, tanto con Sánchez Gómez o con Grinberg después. La incorporación de la maqueta como herramienta de proyecto es fundamental y

“CADA PROYECTO GENERA TREINTA O CUARENTA MAQUETAS DE ESTUDIO, DE PARTES, DE PIEZAS, DE SECTORES: TENEMOS UNA APROXIMACIÓN MUY FUERTE A PARTIR DE LA MAQUETA” cátedra de Jaime Grinberg, donde estoy actualmente. Sobre la investigación, creo en el abordaje que hace Jorge en el centro Poiesis de entender a la disciplina como lugar donde se debe investigar, aunque esta idea de la necesidad de construir una teoría del proyecto en es muy combatida desde otras miradas. A mí me seduce mucho esta idea de desarrollar la

no ha cesado su vigencia: todo lo contrario, es un complemento fantástico de la herramienta digital, porque ésta necesita de ese proceso de aproximación al espacio y a la forma, necesita incluso validarla físicamente. Para eso se han desarrollado tantas herramientas de transferencia tecnológica entre la herramienta digital y la materialización y han aparecido

sistemas en maqueta 3D. Nosotros con Jaime fundamos el museo de maquetas de la FADU, que tiene ya 25 años y es parte de la agenda de los museos de la ciudad de Buenos Aires. Y participamos en la noche de los museos, que es increíble porque van dos mil personas a la Ciudad Universitaria. La maqueta tiene como objeto esa fascinación que es una traducción sin intermediación del espacio y de las cualidades materiales, que creo que no ha perdido su seducción -PB: En el proceso de proyecto ¿cómo interactúas vos? -RB: Todo el tiempo hacemos maquetas: en el estudio tenemos un problema porque ya no tenemos espacio disponible. Pero cada proyecto genera treinta o cuarenta maquetas de estudio, de partes, de piezas, de sectores, tenemos una aproximación muy fuerte a partir de la maqueta. Y en este último proyecto del Ex Casino de oficiales de la ESMA, yo fui una parte del equipo, no fui el único autor. En realidad estuvo comandado por dos curadores, Hernán Bisman y Alejandra Naftal, que no son arquitectos, Alejandra es museóloga y Hernán es editor de arquitectura, curador de muchos envíos a las bienales de arquitectura en Venecia y San Pablo. Y desde el área de arquitectura, junto con el arquitecto Dr. Carlos Campos, abordamos el desarrollo de las piezas de este proyecto. O sea que el propio edificio encarna la historia de lo que allí pasó a pesar de la ausencia que uno percibe dentro este edificio. Este sigue siendo prueba judicial, por lo cual hubo que trabajar codo a codo con el juez de la causa y el equipo de fiscales que venían a monitorear los trabajos cada tanto para ver que la prueba judicial no haya sido intervenida. Todavía sigue viniendo gente a reconocer el edificio: recordemos que las personas que estaban allí estaban todo el tiempo encapuchada, o sea que el relato verbal es clave en la identificación de lo que pasó. Fue un gran desafío porque lo que se hizo no fue una obra de arquitectura sino que fue una puesta museográfica, entendida como una serie de piezas que son autónomas, que se apoyan en el edificio. Se trabajó sobre esas patologías para detener el deterioro, pero no se lo aggiornó: se lo dejó en el estado que se encontró y básicamente las piezas que se pusieron adentro son soportes museográficos para que haya textos, imágenes y testimonios de los juicios de ESMA. Lo interesante del proyecto es que al museo lo cuentan los sobrevivientes; en cada sector que entras hay una proyección sobre las paredes del edificio donde los sobrevivientes de ese lugar cuentan en primera persona lo que allí pasaron. Es interesante porque

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E N T R E V I S TA > >

ACCESO PRINCIPAL SITIO DE MEMORIA DE LA ESMA Ex Casino de oficiales y Centro Clandestino de Detención, Tortura y Exterminio de Buenos Aires

el relato es casi en primera persona; hay testimonios impresos en los vidrios, nada que agreda las condiciones edilicias. De hecho el proceso duró dos años y durante ese tiempo se presento en más de setenta oportunidades a los distintos organismos y organizaciones de Derechos humanos, que mayoritariamente participaron. Fuimos contratados por el ente que aglutina los organismos y a pesar de eso ha habido disidencias con la gente, con justa razón porque se entendía que en ese lugar no había que hacer nada. La realidad es que había que preservar el lugar para las futuras generaciones y poder seguir contando lo que allí sucedió. -PB: Vos participaste de los proyectos de la puesta museográﬁca Sitio de Memoria de la ESMA Ex Casino de oﬁciales y Centro Clandestino de Detención, Tortura y Exterminio de Buenos Aires, el Contendor para el Mural de David Siqueiros y la instalación Máscara de la Medusa de la Arquitectura Experimental de John Hejduk. ¿Se puede decir que estos tres proyectos se encuentran en línea con tu ideología? Es decir, ¿Un arquitecto debe participar de proyectos con los que comparte la ideología o no necesariamente?

arquitectónica de la técnica en la arquitectura “¿Qué signiﬁca eso? -RB: La palabra “conciencia” es muy interesante y está tomada de otra tesis doctoral de un arquitecto español, José María García del Monte. En realidad todavía estoy en proceso de armar la tesis; lo que sostiene como hipótesis es esta idea de que materialidad y proyecto tienen que nacer juntos y es un desarrollo donde la estrategia proyectual necesita validar la materialidad permanentemente durante las hipótesis del proyecto. Romper con esta idea que habitualmente encontramos en las escuelas de arquitectura donde quince días antes de la entrega le preguntamos a los chicos de que material es el ediﬁcio: a esa falacia pedagógica hay que cortarla de cuajo y la verdad que es pregunta tiene que estar el primer día, independientemente del proyecto y de la idea. Es una pregunta que hay que hacerla reiteradamente durante el proceso para ir validando, aunque sea de a momentos, de a fragmentos, algunas situaciones que nos vayan ayudando a tomar esas decisiones. En su tesis doctoral sobre la obra de Mendes da Rocha, José María García del Monte tiene una hipótesis muy interesante, ya que habla de la conciencia arquitectónica del pretensado en su obra y muestra los

“LAS UNIVERSIDADES QUE NO INVESTIGUEN A CORTO PLAZO EMPEZARÁN A PERDER ESPESOR; HAY UNA RETROALIMENTACIÓN ENTRE EDUCACIÓN E INVESTIGACIÓN” -RB: A mí por suerte no me tocó el caso de no compartirla; en estos procesos, adhiero plenamente a la posición ideológica que los generó. No te podría decir en contrario como hubiera reaccionado. Creo que sería muy difícil y que a mí me costaría involucrarme en un proyecto donde ideológicamente yo esté en contra; no creo en realidad que pudiera hacerlo. Nuestra disciplina tiene un abordaje por un lado puro y duro, especiﬁco pero también muy lúdico y en relación a la cultura, entonces es muy difícil poder aproximarse a un proyecto donde uno no tenga cierta empatía. En el mural de Siqueiros nosotros solamente hicimos la caja contenedora del proyecto, desarrollando la pieza que contiene el mural de soporte, que es esa pecera de vidrio. Un trabajo muy interesante, porque tuvimos la oportunidad de acceder a una tecnología que en ese momento no teníamos en el país. Fue también interesante el aprendizaje profesional desde ese lugar, pero yo creo que los tres proyectos desde la disciplina pura ofrecieron la oportunidad del desarrollo material muy especíﬁco y casi personalizado para cada uno. -PB: En tu tesis decís “conciencia

croquis de Mendes da Rocha evidenciando que él dibuja en pretensado y ni siquiera dibuja en hormigón. Así la técnica deja de ser parte de la técnica misma para ser parte de la razón, y así se piensa con esa técnica absolutamente incorporada, natural, el gesto el trazo esta involucrándonos no sólo a esta cuestión lúdica de pensamiento sino que también tiene un ADN de materia. Luis Moreno Mansilla, otro gran arquitecto español, dice que la única forma de poder traducir los pensamientos a la arquitectura es entendiendo que no hay arquitectura sin conﬁanza en la materia. Aravena habla de un proyecto ajustado, una formulación ajustada, que son todas palabras que no vienen de la técnica, vienen de cuestiones más lúdicas, más sensibles. Es interesante como todos estos autores para referirse a la técnica tienen que referirse a palabras que no vienen del mundo de la técnica; la técnica no es solamente el catalogo de detalles y soluciones constructivas, es mucho más que eso y tiene que ver con la tecnología, con la tradición, y un montón de temas. Es lo que Juan Baixas llama la lógica constructiva, que es aquel herramental, aquellos dispositivos que uno mismo crea, se apropia para dominar la forma. Empezás a crear tus propios

CONTENEDOR PARA EL MURAL DE DAVID SIQUEIROS Caja Mural Siqueiros

dispositivos, tus propias formas de acercarte, tus tips y repetís resoluciones constructivas materiales donde te vas sintiendo cómodo y las vas perfeccionando. Es interesante hablar con los estudiantes acerca de no detenerse en un arquitecto en el momento que lo están analizando sino que traten de rastrear hacia atrás y hacia adelante para ver cómo fue esa evolución y sus procesos. Todo es un proceso y lo importante es tener dominio sobre ese proceso y que no sea descontrolado.

es un tema difícil, yo soy optimista: en la UBA era un tema que hasta hace diez años el único que hablaba era Jorge Sarquís y hoy hay mucha gente involucrada en investigaciones proyectuales y habrá cada vez más. Se entiende en los talleres de proyectos como una deuda y esos talleres deberían empezar a trabajar para saldarla. La investigación implica metodología y nosotros estamos muy poco acostumbrados a trabajar con métodos. Es un mundo que hay que explorar y que obliga a seguir

“QUINCE DÍAS ANTES DE LA ENTREGA LE PREGUNTAMOS A LOS CHICOS DE QUE MATERIAL ES EL EDIFICIO: A ESA FALACIA PEDAGÓGICA HAY QUE CORTARLA DE CUAJO”

-PB: Para cerrar ¿cuál es tu maniﬁesto para entusiasmar a los arquitectos a que investiguen? -RB: Hace dos años que empezó la carrera de arquitectura en la UNSAM; es una universidad que nació a partir de la investigación y la extensión y después derramó al grado y tiene en su ADN esta condición del investigar. Hay un arquitecto argentino que se llama Ricardo Flores, que tiene un estudio en Barcelona, Flores & Prats. Son discípulos de Miralles y tienen un concepto muy interesante: entender a la construcción y a los procesos constructivos como si fueran una investigación. O sea, de la tradición constructiva que uno está queriendo emplear, cómo fue en el pasado y en el presente, y cómo puede ser incluso en un futuro que todavía no sospechemos. Si uno encara la construcción como si fuera una investigación, se empieza a generar un espesor mucho más interesante y a encontrar muchas más respuestas frente a los problemas. Creo que la investigación es clave en el mundo académico y debería ser una política de las universidades fomentarla, independientemente del gusto que empiecen a sentir los profesores o de la inclinación que tengan. Las universidades que no investiguen a corto plazo empezarán a perder espesor; hay una retroalimentación entre educación e investigación. Es interesante que los temas de investigación derramen al grado, no solamente en programas si no en nuevas formas de abordajes desde la arquitectura. Estamos en un mundo muy cambiante, hay posibilidades que las disciplinas ensanchen sus límites, que no sean tan duras y la investigación es el lugar donde uno debería estar probando estos temas para después poder bajarlas al grado. El proyecto es la herramienta fundamental del arquitecto por la su capacidad de síntesis, pero tiene que estar muy ligado a la investigación proyectual. Aunque

estudiando y creando herramientas, en un mundo donde hay gente que hace muchos años que hace esas cosas, y al aparecer los ponemos en un brete, porque nuestras investigaciones parecen más “livianas”. Habría que empezar a hurgar en las temáticas proyectuales que deberían investigarse. En mi caso, la tesis doctoral es una temática proyectual material, es sobre como la técnica se cruza con el proyecto en la enseñanza y habría que vislumbrar nuevos temas. El campo proyectual tiene un potencial enorme para investigar. Es lo que decía Jorge Sarquís: hay una necesidad de elaborar una teoría del proyecto. Es un desafío importante al que las universidades tienen que apoyar, porque no alcanza con la intención. En ese sentido, esta jornada me parece fundamental. Hay mucho tabú en materia de investigación y se la cree sólo relegada al campo cientíﬁco. Las escuelas de arquitecturas están poco vinculadas a la investigación y estas jornadas ayudan a difundir, generar una conciencia y a mostrar de qué se trata. Y esto a mí me parece fundamental.

atricia Benito es arquitecta y profesora adjunta en Taller de Proyecto arquitectónico, ciclo básico, en nuestra facultad

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sergio

forster

por Alejandro Beltramone

Arquitecto (FADU UBA) Doctor en Arquitectura (FADU UBA). Profesor Investigador Asociado, Director de la Carrera de Arquitectura de la Escuela de Arquitectura y Estudios Urbanos de UTDT y Tutor de Tesis. Fue Profesor Titular de Teoría de la Arquitectura FADU-UBA, profesor de proyecto y coordinador de la maestría en Diseño Arquitectónico Avanzado. Profesor Invitado de ASU y UNR. Profesional independiente en Buenos Aires desde 1987. Profesor, expositor y jurado en diversas universidades nacionales y extranjeras. Autor de obras e investigaciones publicadas y exhibidas. Premio Anual de Arquitectura SCA-CPAU, Proyecto “Bs.As. y el Rio” para el Gobierno de la Ciudad , la Escuela y Templo “Casa de David”. Becado por la Bienal Iberoamericana de Arquitectura y Urbanismo.

Alejandro Beltramone: Sergio, como hombre perteneciente a esta casa te doy la bienvenida ¿Qué es lo que te convoca por parte de nuestra institución a estar hoy en Rosario? - Sergio Forster: Me han invitado a hacer una presentación sobre los modelos educativos para la comunidad universitaria en arquitectura, tenemos una charla sobre eso. Veremos cómo funciona (risas) - AB: ¿Y cómo ves hoy al modelo educativo en la universidad? - SF: ¿De la universidad en general? 6

- AB: De la enseñanza de la arquitectura, especíﬁcamente - SF: Creo que tenemos mucho que trabajar y también se ha avanzado un montón; están cambiando los parámetros y los paradigmas. Pero digo que hay mucho que trabajar porque hubo una evolución, una transformación muy grande desde problemas sociales, tecnológicos, disciplinares. Estamos en otra era y está bueno aprovechar con lo que nos encontramos en este momento, una complejidad bastante alta y hay muchas universidades muy buenas e intercambio con otras universidades del mundo. Mucho desarrollo, un momento muy interesante que lo podemos llevar bien entre todos, fortaleciendo la enseñanza de la disciplina y la disciplina en sí misma - AB: Yo pienso que nuestra formación era en general más holística. Uno transitaba el taller de proyecto y había materias complementarias, e iba empíricamente con el proyecto estableciendo hipótesis y refutaciones y construyendo también su sustento teórico. Hoy se han oﬁcializado las distintas áreas y su injerencia respecto a la formación; y está la carrera de investigador y vos aplicás para ser investigador. Antes no, eras docente de

una asignatura e ibas procesando todo el trabajo dentro de la cátedra. Considerando esta “especificidad”, por así decirlo ¿cómo se lleva adelante este artefacto que se está construyendo sobre el proceder proyectual empírico y en la investigación sistematizada sobre lo que es arquitectura y la formación en arquitectura? - SF: Es una pregunta grande y compleja sobre un tema complejísimo; yo puedo intentar una respuesta desde mi experiencia personal. Tengo veintisiete años de docencia en la UBA, donde tuve muchos espacios y muchos lugares de investigación, tanto en la maestría de diseño arquitectónico como tuve una cátedra de teoría durante trece años y también me presenté a proyectos de investigación específicos y todavía no estaba este aparato tan construido al que te referías. Y ahora estoy en Di Tella; soy profesor investigador full time de Di Tella y allí no existe este híper aparato que vos mencionás, porque la diferenciación entre materias técnicas y proyectuales no está tan marcada como en otras universidades. En Di Tella tenemos profesores que dan materias técnicas y al mismo tiempo dan proyecto, o sea construcción y proyecto; yo doy una materia de teoría y una de proyecto y casi todos los profesores que estamos en un área estamos en otra también y me parece una manera interesante de hacer un intercambio y generar una nueva potencia. En Di Tella no pasa esto que planteabas - AB: Lo planteo con el temor que se construya una nueva estructura … Es más: nuestra facultad cambió su plan de estudios en el 2008 y clasificó a las asignaturas en áreas y llegamos hoy a un Proyecto final de carrera que implica que el alumno debe involucrar concretamente con su ejercicio la competencia de todas las áreas. Como si en realidad estas áreas no acompañaran de forma permanente - SF: Yo tengo esa imagen de que es todo

permanente y es todo conjunto: no veo esa separación. Entiendo que pueda estar perﬁlado para ese lado aunque me gustaría creer que no y que sea todo una relación conjunta y compleja. Yo hice investigación incluso de proyectos de arquitectura construidos especíﬁcos: para mi es fundamental. Lo que esté construido no es que tenga más valor que aquellos que no están construidas, sino que hay distintas formas de investigar. Hay gente que investiga de forma más teórica o más proyectual, sin una producción material hecha y no me parece que tenga ni más

- SF: A mí me encanta venir a Rosario - AB: ¿Por qué a los porteños les gusta Rosario? Si siguen viendo un río … Ah, pero en este río se puede comer pescado, es por eso (risas)

“DESDE LA PRIMERA VEZ QUE VINE A LA CÁTEDRA GALLI, EN LOS ’90, HE VISTO A ROSARIO SIEMPRE COMO UN LUGAR DE MUCHA ENERGÍA, Y DE GRAN POTENCIA PRODUCTIVA” ni menos valor que aquel que construye y está haciendo investigación en la construcción. Lo que sería ridículo es que el que construye y esté investigando no tenga un valor en investigación. Nos hemos dedicado muchos años y mucho tiempo a producir obras en las que había un montón de componentes investigativos y en este sentido Di Tella reconoce bastante esto; no genera una distinción y que no tendría un valor una obra construida como investigación. Sí se plantea que para que sea una investigación tiene que tener algún tipo de conocimiento más sistemático, organizado, tiene que tener una postura atrás, una defensa de los motivos, formas por las cuales se lleva a cabo, una metodología de proyecto … La investigación requiere una serie de campos, pero no necesariamente tiene que ser cerrada y abstracta, para nada: sí tiene que tener una lógica. De alguna manera se pueda construir una investigación sobre una ya existente, esa lógica me parece que es difícil que no esté. Pero me parece que pueden estar perfectamente que tienen que estar y que deben estar las obras construidas - AB: Esto me recuerda a uno de los dos catedráticos que siempre admiré de esta facultad, Ernesto Yaqüinto, cuando decía: “la arquitectura es el arte de construir, si previamente hubo proyecto, si hubo un pensamiento previo”. Quisiera saber si pensás que puede haber investigación en arquitectura sin proyecto, porque creo en investigar a partir del proyecto y su abanico de opciones y respuestas. Nuestro DIAGRAMA PARA INTERVENCIÓN EN MERCADOS DE LA PAZ (BOLIVIA). CON BOGANI (ARQ.)

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jefe de cátedra, el Dr. Arq. Anibal Moliné trabajó con ejercicios realizados en la cátedra y los llevaba luego al formato de proyecto de investigación. Aunque tal vez eso ya quedó contestado … Así que, cambiando un poco la óptica ¿te interesa venir a Rosario?

- SF: Los porteños queremos el río Paraná, la escala de la ciudad es totalmente diferente, es más abierta … Sería difícil de explicar del todo: tengo amigos, conocidos, gente con la que trabajo, hemos hecho colaboración de tipo académico, institucionales, investigaciones. La verdad es que estoy muy conectado, vine muchas veces y me da mucho placer venir, más allá de los pescados que nos comemos (risas). Me siento muy a gusto con los usos y costumbres de Rosario - AB: Con un colega nos referíamos a la relación entre portugueses y españoles, porque se dice que un portugués en España es foráneo, no es un extranjero. Y al porteño en Rosario le ocurre eso ¿no? Ahora, más allá de lo cotidiano, los usos y costumbres y el río, es interesante ese intercambio que tenés con colegas, en torno a un determinado pensamiento … Rosario no tiene una fecha de fundación: se hizo en su propio hacer y tiene que ver mucho con el puerto, con lo barrial y la calle. Parece que siempre se quedo circunscripta en una bohemia y no en una construcción más rigurosa del pensamiento. Y vos decís otra cosa, que Rosario logró darle una vuelta a la bohemia - SF: En Rosario hay mucha gente de muchísimo valor, en la calle y en la facultad. Hay obras interesantísimas, hay muchas cosas que se han hecho que son muy interesantes. Es muy activa, sobre todo intelectualmente, yo siempre tuve mucho intercambio con la ciudad. Desde la primera vez que vine a la cátedra Galli, en los ’90, he visto a Rosario siempre

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como un lugar de mucha energía, y de gran potencia productiva, de un fuerte intercambio y siempre trabajamos muy bien en conjunto. Y me quedé pensando en lo de investigación que hablábamos antes: muchos proyectos separados podrían presentarse como un proyecto de investigación, aunque no estuvieran en una primera instancia preparados como una investigación en sí misma - AB: En realidad al revés; dentro de un caso de estudio vos tenés un abanico de posibilidades en las distintas propuestas proyectuales y armás un mosaico de

- SF: En la web, el mundo loco de internet, no lo podemos tener tan claro, pero trabajo mucho con diagramas, con información… - AB: Cuál es el signiﬁcado del diagrama en la estructuración de un trabajo proyectual? - SF: El diagrama se utiliza y se utilizó y ya hasta casi pasó de moda, y no hay una única forma de verlo. Para mí es un instrumento, una herramienta de pensamiento muy potente que en realidad nos permite compatibilizar información de diferentes niveles lógicos en una misma

“LA GRACIA DE LA INVESTIGACIÓN ES NO SABER ADÓNDE UNO VA A LLEGAR Y TENER QUE PRODUCIR CONOCIMIENTO CON DISTINTOS MÉTODOS Y MECÁNICAS DE TRABAJO” respuestas de una misma pregunta, que es ese caso de estudio. Lo realizado no habla de lo abstracto, sino un método más empírico. Un poco a lo Popper ¿no? El aprendizaje a través del hacer - SF: Para mí eso es un poco lo que yo llamo proceso estocástico. Un proyecto en el que en realidad se tiran ﬂechas como para probar cosas y después se arma un pensamiento sistemático para entender cuál dio en el blanco y cuál no. Esa posracionalización es consistente y puede generar conciencia investigativa, sin lugar a dudas

superﬁcie de trabajo y así poder generar un campo en donde los problemas económicos, climáticos, proyectuales especíﬁcos o de forma se vayan relacionando unos con otros. Por ejemplo, mi tesis doctoral tiene que ver con comercio informal en el mercado de Bolivia, en La Paz ¿Cómo pensás la relación entre los productos que se venden, el problema social de las cholitas, las familias que se organizan,

proyecto es consistente realmente? El diagrama en si mismo no tiene ningún valor, si no se lo sabe manejar. Porque no es que un proyecto esté bien si se trabajó con un diagrama, o con cualquier otra metodología de proyecto, o con una herramienta. Sería como decir que si trabajás un proyecto con computadora por lo tanto es un buen proyecto (risas). Digamos que puede ser interesante, pero no por eso bueno, para nada. La pregunta es cómo se utiliza y como a partir de eso que sale que consistencia tiene - AB: ¿Y tu interés por esa metodología viene desde tu participación en institutos o universidades de EEUU? ¿Lo venís trabajando desde allí o anteriormente? Porque vos estuviste trabajando en Arizona, ¿no? - SF: Sí, estuve trabajando en Arizona con Claudio Vekstein. Él me invitó para un programa, hicimos trabajos urbanos, los hicimos en Buenos Aires con alumnos de allá. El pensamiento académico en EEUU le ha dado gran preponderancia al diagrama en la ultima década. Pero de todas maneras lo que te contaba es casi anterior a todo esto de Arizona y toda esa historia. Nosotros estábamos dando clases en el taller Solsona de la UBA, o sea, yo estaba dando clases en un maestría…

- AB: Y vos estas dentro de ese pensamiento, o esa intención - SF: En algunos casos sí. En este momento tengo un pensamiento un poco diferente, más bien evolutivo y de interacción de información más compleja; pero los procesos estocásticos se usan en todo tipo de investigación. No todas las investigaciones están prefiguradas al principio, todo lo contrario; lo que es interesante es constituir a la investigación y al proyecto mientras se va haciendo. En ese sentido no es lo mismo que un proceso estocástico que se tiran flechas y después se entiende. A mí me interesa el proceso evolutivo de crecimiento, de aprovechamiento mutuo, de colaboración continua, ese tipo de problemas me interesan. Los que se forman en el tiempo y que no los podés pensar en la primer instancia; los que empezás y a medida que vas avanzando construís el proyecto. Me parece mucho más ese proyecto que el que esté determinado desde un principio porque si ya sabés el resultado al iniciarlo, entonces ¿para qué investigaste? La gracia de la investigación es no saber adonde uno va a llegar y tener que producir conocimiento con distintos métodos y mecánicas de trabajo. El proceso estocástico es uno de los tantos que hay, pero yo adhiero más a creer que los proyectos son procesos evolutivos complejos y que todo es un aprovechamiento mutuo. El ser humano y los demás animales tenemos ojos, entonces ¿cómo llegamos a los ojos? Primero estuvo la luz: el ojo no se inventa de la nada, sino que hay miles de años de transformación, de aprovechamiento de partes, de intercambio de información. Son procesos más complejos que se producen en el tiempo. No tengo ninguna duda de eso, yo estoy pensando el problema - AB: Y ya que lo estas pensando así ¿qué es este inicio o esta figuración que se da en el empleo del diagrama? ¿Por qué si “googleo” Sergio Forster, en vez de edificios y arquitectura, de lo racional, lo tangible y lo concreto, a lo que estamos acostumbrados, me aparecen una serie de diagramas?

INTEREVENCIÓN EN TECNÓPOLIS. CON CSO ARQUITECTURA

relaciones con la mafia, tránsito, la altura ..? Son un montón de cosas que son de niveles lógicos diferentes y la herramienta del diagrama permite juntarlos, relacionarlos, mapear la situación, cuantificar cosas que antes no podíamos y ver como se afectan entre sí y cómo son. Son mapas que a su vez generan submapas; y así vamos como descubriendo cosas que no podrían haberse descubierto sin eso. Y aparte, ni hablar de que ahora, en la era digital, las herramientas que tenemos son mucho más potentes para poder trabajarlos, cuantificar, afectar una cosa con otra

- AB: Ah, ¿ya desde ese momento? - SF: Si. Yo ya estaba trabajando con este tipo de problemas, que antes había estado trabajando con Ciro Najle. Después hicimos un concurso juntos y ahí vi los diagramas por primera vez, pero eso era bastante coherente con el tipo de pensamiento que estábamos haciendo antes. Recuerdo que con Ciro planteábamos cosas así mucho antes de saber que existieran los diagramas. Por ejemplo, había un ejercicio que hacíamos en Solsona, no sé en qué año pero ya hace muchos, en el que le dábamos

“BATESON PLANTEABA QUE EL SER HUMANO SÓLO PERCIBE DIFERENCIAS, A TRAVÉS DE SUS SENTIDOS. SI TOCÁS ASÍ EL BORDE DE ESTA MESA DECÍS: “AH ¡ ACÁ HAY UN CAMBIO!”. TODA INFORMACIÓN ES UNA NOTICIA, UNA DIFERENCIA, UNA PRIMERA VEZ” - AB: Y por que decís que el diagrama ya fue? - SF: Yo lo sigo utilizando. Lo que siempre pasa en estas cosas es que las modas arruinan estas herramientas; entonces cuando una cosa se pone de moda todo el mundo la utiliza y, aclaro, no es que esté mal que todo el mundo la utilice, pero después en la vorágine no está claro que proyecto es ni cómo se hizo cada cosa, cada uno lo agarra medio superﬁcialmente y lo que se termina planteando es muy superﬁcial. La pregunta es: ¿cuándo un

un trabajo a los alumnos, un encargo, un programa, pero el programa inicialmente no tenía sitio. Después le agregábamos el sitio; después la orientación; después un programa más específico, como la cantidad de viviendas … Le íbamos agregando en cada clase una información y los chicos tenían que recibir esa información y ver en qué modificaba esa información al proyecto: si el proyecto no se modificaba en nada, significaba que el proyecto no era sensible a esa información que le estábamos dando. Era en el Nivel 2, yo era adjunto en ese momento. Con el problema

de información yo vengo como mucho antes de los diagramas y me parece que todavía la era de la información no estaba tan asentada como ahora. Estamos como en la era de la información, pero en algún momento eso no era para nada claro, y la información fue muy potente para trabajar en arquitectura sin hacer diagramas. La importancia no está en el diagrama - AB: Se trabajaba con la posibilidad de luego poder sistematizar; o sea, poder convertir lo trabajado en una metodología, cuando le das rigor y lo compatibilizás dentro de un proceder… - SF: Bateson planteaba que el ser humano sólo percibe diferencias, a través de sus sentidos. Si tocás así el borde de esta mesa decís: “ah ¡acá hay un cambio!”. Toda información es una noticia, una diferencia, una primera vez. Todo lo que percibimos son diferencias, cambios, informaciones. Ahí entonces entendí lo que era una información y a partir de eso empecé a trabajar con la arquitectura de una manera totalmente diferente respecto de cómo lo hacía antes. Era como mucho más explícita toda la problemática y mucho más claro lo que teníamos que entender. Entender como percibir la cualidad de las cosas, que se pueden describir, se puede encontrar la diferencia entre las cosas y reconocerlas de una nueva manera conceptual: en ese momento empezamos a pensar cómo es articular el pensamiento conceptual. El pensamiento conceptual es muy rico, muy potente y muy útil pero es limitativo; entonces lo que tratamos de hacer justamente es abrir ese pensamiento conceptual en las informaciones y en las cualidades internas que tienen las cosas. No decís “esto es una mesa”, sino decís que cualidades tiene este artefacto al cual podemos llamar mesa; cuando lo llamamos mesa lo arruinamos por que pasa a ser una mera mesa y se pierden las cualidades que tiene. Entonces la información es que esta es una superﬁcie de tal medida, con tal altura, con tanto espesor, con tal calidad de terminación, de tal forma de sujetarse entre sí, de sostenerse en el piso, con tal problema estructural … Todas estas cualidades que este elemento tiene son informaciones que son variables; en este momento se trabaja en la arquitectura con sistemas de variables y diferenciación, que me parece que es un tema muy interesante, porque si no, no se puede entender que es lo que estamos haciendo, si no es puramente intuitivo. Y no es que tengamos algo en contra de la intuición, es una forma clara de producir y de pensar, pero con sólo la intuición nos perdemos una potencia enorme - AB: Es increíble: vos describías la forma de interpretar el objeto con el cual uno hace una lectura al modo que Ernesto Yaqüinto nos enseño historia de la arquitectura; y él fue persona por la cual entendí que mi vocación era la arquitectura, y no a través del trabajo en el taller. Es realmente sorprendente y grato haber intercambiado contigo y haberte escuchado, Sergio. Muchísimas gracias y te veo en tu charla - SF: Un placer la invitación y un placer estar acá.

lejandro Beltramone es arq. y profesor adjunto en Taller de Proyecto arquitectónico, ciclo superior, en nuestra facultad A&P Periódico | Abril 2016

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raúl

liberotti

por Jorge Bellezze y Florencia Blázquez

Arquitecto (FAU UNLP). Posgrados en FADU UBA y FA UP. Fue docente en Taller Bares-Germani-Sbarra (FAUUNLP). Obtuvo diversos Premios y Menciones en Concursos Nacionales de Anteproyecto. Trabajó en diversos estudios de Arquitectura y con diversas asociaciones, destacándose las tareas de Coordinador de equipos del Proyecto del Centro Cultural Kirchner para B4FS Arqs y Ampliación del Hospital Roffo para la Arq. Battle-IATASA. En la actualidad coordina la refacción de ediﬁcios en el predio de la Ex Esma para el convenio MDS-SDH-FADU/UBA.

Jorge Bellezze: Estamos con el arquitecto Raúl Liberotti, quien ha trabajado en el Centro Cultural Kirchner en Buenos Aires y hoy está invitado a la facultad para dar una charla. Vamos a aprovechar entonces para charlar un rato ¿Te podés presentar?

- Raúl Liberotti: Bueno, mi nombre es Raúl Liberotti y me recibí de arquitecto en la Facultad de arquitectura de La Plata. Después de diversas idas y venidas de la vida, pude concretar la oportunidad de poder trabajar con Enrique Bares, que fue mi profesor en la facultad, en el Centro Cultural Kirchner, y también con sus hijos, Federico, Nicolás y Florencia Schnack, que habían sido compañeros en mi época en la facultad. A Daniel Becker y Claudio Ferrari los conocí a partir de este proyecto y forme parte de su estudio hasta el 2014. Una experiencia increíble - JB: Además de trabajar en el Centro Cultural Kirchner, que acaba de inaugurarse, sé que lo hiciste también en el Museo del Bicentenario ¿Nos querés contar tu experiencia en estos proyectos? - RL: Fueron dos trabajos que se hicieron en paralelo: en el momento en que se desarrolló el proyecto licitatorio y ejecutivo del Correo, se montó en el sexto piso del ediﬁco una oﬁcina muy grande donde trabajábamos y allí aparece el encargo de

hacer el museo de ampliación de la Casa Rosada. Es un espacio súper interesante, porque condensa una zona que tuvo diversas historias con respecto a los ediﬁcios. Ahí estuvo la Aduana de Taylor y si hay un espacio que se puede denominar arqueológico en Buenos Aires, sería ese. Es más: parte de los restos de la Aduana Taylor, están debajo de la plaza Colón. En principio la idea básica fue que todo ese espacio que había, que estaba bastante degradado a cielo abierto, sea cubierto con un techo vidriado que en un momento se levantaba y se producía por ahí el acceso del público y a partir de ahí generar un espacio a disposición, con el aditivo de que ahí se iba a poder exponer y poder ver un mural de Siqueiros que tenía todo un peregrinaje y una historia bastante larga de que no se podía mostrar en público. Eso fue un período: nosotros no hicimos la dirección de obra, hubo algunas modiﬁcaciones del proyecto, pero sustancialmente lo que se había propuesto en ese momento quedó plasmado en el proyecto que está funcionando el día de hoy - JB: Digamos que este proyecto es mucho más museístico que el del Centro Cultural, pero ya pasando a éste, serían ambos como unos trabajos de restauración. Por un lado la ruina de la Aduana Taylor como contaste, y después pasamos al Correo con algo totalmente diferente ¿Nos querés contar un poco la historia de ese proyecto?

- RL: Sí. El proyecto tiene varias cuestiones pero básicamente la del edificio como contenedor. El edificio del ex Correo Central tenía tres temas: espacios que había que mantener y solamente restaurar, dado que el edificio es un monumento histórico nacional; espacios que eran de reciclaje, donde había un grado de intervención posible para hacer, de cambio, de re-uso o lo que fuera, y un espacio de intervención súper importante, que permitía la resolución de los nuevos programas que pedía el programa del concurso. El tema

- JB: Por eso ustedes proponen la cúpula vidriada e incluso que se puedan hacer recitales adentro de ésta - RL: Sí, sí. La idea es que ese sea un lugar de uso musical. Está preparado dentro de las limitaciones que tiene del espacio, para usos musicales, de teatro y de danza

“EN EL ÁREA INDUSTRIAL DEL EDIFICIO SE PERMITÍA HACER UN NUEVO VACÍO Y ES DONDE SE GENERARON LOS ESPACIOS PARA RESOLVER LOS PROGRAMAS MÁS NUEVOS Y MÁS COMPLEJOS” de la música no se podía resolver dentro de la estructura propia del edificio por su estructuración “celular” de volúmenes, digamos, y entonces en este sector que es el área industrial del edificio se permitía hacer un nuevo vacío y es donde se generaron los espacios para resolver los programas más nuevos y más complejos. Toda esta cuestión se desarrolló en la obra mientras nadie se daba cuenta porque el edificio tiene sus cuatro fachadas que prácticamente no se intervinieron, salvo restaurarlas. Esta contraposición entre restauro, reciclaje y obra nueva, fue el desafío de resolver un programa bastante múltiple. Después, creo que los dos valores más fuertes que tiene el proyecto y que lo hicieron ganador de este premio, fue la generación de este vacío, donde uno puede recorrerlo y ver la sala sinfónica y el chandelier que está colgando, con todas sus salas de exposición. Para mí el otro elemento fundamental en la idea de tener un uso público en la terraza, que hoy está materializada en parte, porque todavía el bar y restaurant no están habilitados. Pero esa idea de poder ver la ciudad desde arriba no es un programa muy común en Buenos Aires; no hay muchos lugares que lo permitan, salvo algunos edificios - JB: Ustedes proponen que toda la terraza sea recorrible … - RL: Que sea recorrible, usable y que uno tenga una visión del techo de la ciudad. Hay algunos edificios cercanos, como el Comega, el edificio del Club Alemán de M. R. Álvarez, que tienen bares arriba y que CENTRO CULTURAL KIRCHNER: SALA PRINCIPAL Y GRAN LÁMPARA

Abril 2016 | A&P Periódico

permiten ver la ciudad. Y al Comega lo usamos en algún momento para ir a ver el ediﬁcio desde arriba y ver cuáles eran las alternativas que había para resolver

- JB: Yo vi el uso de las tecnologías en el museo del Bicentenario y me pareció muy aﬁnado, tiene un gran cuidado del detalle. Al Centro Cultural no pude ir todavía, pero el Museo sorprende: yo tengo una atracción especial hacia el tema y el uso de la tecnología y el detalle tecnológico es muy cuidado, y me imagino que así debe ser en el Centro Cultural, que es mucho más complejo - RL: Sí, en general los problemas de las salas musicales son muy complejos, por la resolución acústica que requiere mucho detalle. Después, las salas que nosotros en su momento denominamos chandelier y ahora se llama Gran lámpara, son dos salas que están colgadas de la estructura superior, con un sistema de tensores y toda una estructura metálica y a su vez cubierta por unas escamas de vidrio transiluminado, tuvieron que ser estudiadas al máximo porque era una situación bastante poco frecuente, dentro de lo que es la construcción en la Argentina. La Ballena podría tener algunos antecedentes: obviamente cuando vas a la planta baja del San Martín, algunos puntos de contacto hay, pero la verdad que sobre la estructura colgante no había muchos antecedentes y fue estudiada al máximo. El tema de cómo rigidizar los puentes para tomarla fue muy pensado; también cómo se resolvían las estructuras de las vigas superiores, que permitían por un lado colgar ésto y por otro lado ser como un piso técnico que escondía gran parte de las instalaciones para liberar un poco la parte superior, que siempre queríamos que sea lo más limpia posible, a pesar de que arriba del restaurant están los grupos electrógenos y parte de la instalación termo mecánica. Todo eso

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fue un gran tema de estudio, después cada cosa tuvo su estudio particular. Inclusive, algunos mini auditorios que hay en el área noble que fueron las zonas que menos se modiﬁcaron, también están considerados como una especie de cajitas de madera independientes de la propia estructura. Después, una cosa que también llevó su tiempo fue tratar de resolver fue el sistema de escaleras de incendio que se incorporaron en el área noble que, un poco para no afectar la calidad del espacio, se terminaron resolviendo con vidrios

comentario adicional de tu parte - RL: Yo creo que se hizo en un momento en el que hubo una gran investigación sobre el tema de nuevas salas, porque era el momento en que se estaba restaurando el Colón y que se estaba haciendo lo que era la Usina de la música, hoy Usina del arte, y hubo mucho cruce de información, y parte de los asesores y consultores que trabajaban en los mismos. Se hizo tratando de satisfacer todas las demandas posibles con respecto al tema acústico, y que el

“ESA IDEA DE PODER VER LA CIUDAD DESDE ARRIBA NO ES UN PROGRAMA MUY COMÚN EN BUENOS AIRES; NO HAY MUCHOS LUGARES QUE LO PERMITAN, SALVO ALGUNOS EDIFICIOS” cortafuegos, una cosa bastante sofisticada - JB: Ustedes hacían también en el concurso una propuesta urbanística en torno al edificio en sí ¿Querés comentar algo al respecto? - RL: El concurso tenía dos partes. Una parte era el concurso de anteproyecto del edificio y otra el concurso de ideas para todo el entorno urbano, que básicamente lo que tenía como tema era unificar toda una serie de espacios muy fragmentados que hay en esa zona, muy cortados por

diseño de la sala y los detalles acompañara en esa búsqueda. Eso a costa de algunas modiﬁcaciones, porque si uno ve el concurso y después uno ve el proyecto ejecutivo, la sala se agrandó; y eso trajo algunas complicaciones para resolver el proyecto - JB: ¿Ocupó más de lo previsto? - RL: Y sí, el volumen aumentó y llevó a que la terraza que contiene el techo de la Ballena se elevara, con lo cual empezaron a aparecer algunas escaleras que no estaban

CENTRO CULTURAL KIRCHNER: EQUIPO DE PROYECTO

- RL: No. En todo caso se pensó en algún momento revestirla con algo metálico, pero la idea de los treinta centímetros de hormigón que la rodeaba era como un dato de origen por cuestiones acústicas. Había que independizar totalmente esa sala, primero porque estaba rodeada por el propio edificio y la situación de ruido de todo el vacío, y por otro lado porque el edificio está en una zona de altísimo conflicto de ruido vehicular desde todo punto de vista, porque está Madero a cien metros, con un tráfico pesado. No había muchas posibilidades. Sí posteriormente durante la construcción, las costillas que estaban pensadas en hormigón, que eran las que armaban la losa superior, finalmente por una decisión de la empresa constructora y con la inspección de obra del ministerio, decidieron cambiarlas por unas vigas reticuladas metálicas que cumplieron su función. Pero en algún momento se barajaron varias alternativas de revestimiento, y una era hacerla metálica, hubo muchísima investigación, y finalmente se quedó con una alternativa, aunque tampoco es la que se terminó haciendo - JB: ¿Cuál es la que se terminó haciendo?

CENTRO CULTURAL KIRCHNER: INGRESO PRINCIPAL DURANTE LA OBRA

calles y avenidas, un gran parque lineal y todo el sistema vehicular y de terminales de colectivos que hay por ahí, que sucedía en un nivel inferior y se empalmaba con el subte. Como en todo concurso de ideas quedó en una idea, pero después se volvió a trabajar sobre lo que es el entorno inmediato del Centro Cultural, que son las cuatro manzanas que están deﬁnidas por Corrientes, Além, Madero y Perón, y hubo un re proyecto de eso hace más de un año, que esperamos que pueda tener posibilidad de completarse, una vez que se desmonte todo el tema de los obradores - JB: Especíﬁcamente ¿alguna consideración sobre la sala en si misma?

previstas y hubo que resolver. Pero la idea siempre fue en pos de lograr que la sala sonara lo mejor posible y además que el confort de las instalaciones, sobre todo el tema termo mecánico, que es muy complejo en la sala, se pudiera resolver de la mejor manera, inundando con aire la platea a muy baja velocidad para que no haga ruido. Después, todas las cuestiones que tienen que ver con la propia estructura de hormigón, de su independencia, que no se toque con ninguna de las losas inferiores del resto del ediﬁcio, para llegar a tener una descarga totalmente independiente a tierra, para evitar que movimientos de otros componentes del complejo lo afecten

“LA GESTIÓN Y EL DESARROLLO DEL USO VA A LLEVAR SU TIEMPO, PORQUE NO ES FÁCIL LLEVAR ADELANTE UN EDIFICIO DE CIENTO DIEZ MIL METROS CUADRADOS DE CULTURA” Considerando su interior, según lo que he leído, es una de las tres mejores salas del país. Acústicamente, no sé si merece algún

- JB: ¿Alguna vez se tuvo en cuenta hacer la Ballena con estructura metálica, o sea completamente liviana?

- RL: Es una malla de acero inoxidable. Esa fue una modificación posterior hecha por el Ministerio y la empresa y no corresponde a lo que estaba especificado por el proyecto, tenía otra terminación que era pintada de azul - JB: Ahora Florencia, una alumna de Proyecto Final de Carrera, ha venido con una pregunta propia - Florencia Blázquez: Yo encontré, buscando en unas páginas, algo que dijo un integrante del equipo, donde decía que si bien el arquitecto siempre sueña con ver el proyecto terminado, la gente es la que le da el verdadero sentido, o sea que decide si el proyecto termina siendo bueno o no. A raíz de eso, quería saber si ustedes tienen en cuenta eso a la hora de empezar a proyectar, o sea, de cómo lo va a vivir la gente - RL: Sí. Hoy para la charla incorporé una serie de fotos que hay en la página del Centro Cultural, que son todos los espacios llenos de personas, y la verdad que verlas es una gran satisfacción. En las vacaciones de julio fui con mis tres hijos y estuve viendo un espectáculo infantil en la oficina donde hicimos el proyecto: para mí fue una gran alegría y posiblemente haya cambios y haya cosas que no necesariamente se terminen usando de la manera que nosotros la habíamos pensado, pero en buena hora. El Salón de los escudos, donde está montada la exposición de Sophie Calle, para nosotros era el foyer de la Ballena, pero hoy es un lugar de exposiciones y

está todo bien; se va adaptando más allá de que no haya instalación eléctrica y haya alguien que te diga “cuidado, no te caigas” por los cables. Creo que el edificio tiene un montón de potenciales, que no necesariamente son los que se pensaron en ese momento; el costado bueno y malo a la vez que tuvo el desarrollo del proyecto fue que, salvo la Ballena que tenía un usuario muy definido que es la Sinfónica nacional, el resto fue una situación de bastante libertad, que no se tenía demasiado en claro cómo se iba a gestionar este edificio. La gestión y el desarrollo del uso va a llevar su tiempo, porque no es fácil llevar adelante un edificio de ciento diez mil metros cuadrados de cultura, va a generar cambios. Esperemos que el edificio los soporte - JB: Raúl, te agradezco mucho tu tiempo y estás siempre invitado a volver por acá - RL: Muchas gracias. La verdad es que lo único que quiero agregar es que para todos los que formamos parte de ese equipo, que éramos como cincuenta en un momento, entre arquitectos y algunos pibes jóvenes que estaban terminando la facultad, fue una experiencia impresionante poder formar parte de ese proyecto y sobre todo hacerlo ahí adentro. Todas las mañanas subir esas escaleras y trabajar allí fue súper enriquecedor para todos nosotros - JB: Se puede decir que podrías tener un currículum de una sola oración: “Trabajé en el Centro Cultural Kirchner” - RL: Sí … Un edificio al que le entregué mis mejores años profesionales … - JB: Con un currículum de un párrafo ya te podes presentar en cualquier lado. Y ahora hay que soltar al edificio, para que haga su vida. Gracias Raúl.

orge Bellezze es arquitecto y docente de Taller de Materialidad en nuestra facultad

lorencia Blázquez es alumna de Proyecto ﬁnal de carrera en nuestra facultad

A&P Periódico | Abril 2016

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inés

moisset

por Gabriel Assorey

Arquitecta (FA UCC). Doctora en Arquitectura en el Istituto Universitario di Architettura di Venezia. Docente en las Facultades de Arquitectura de la UCC. Investigadora del Conicet. Coordinadora de la Maestría en Diseño de Procesos Innovativos en la Universidad Católica de Córdoba. Editora de la revista 30-60 cuaderno latinoamericano de arquitectura y los blogs Sembrar en el desierto y Un día | una arquitecta. Fue formada como investigadora en el Centro Marina Waisman en Teoría y Crítica de la Arquitectura y en el Instituto de Diseño de la UCC. Colaboró en el estudio de José Togo Díaz. Autora y expositora de numerosos trabajos y ponencias publicadas y presentadas en diversas sedes nacionales e internacionales.

Gabriel Assorey: Hola Inés, buenas tardes. Me gustaría iniciar esta charla de modo que puedas transmitir esto de vincular la profesión editorial con la de arquitecto - Inés Moisset: Es una pregunta que también empieza con otra pregunta; yo llego allí porque mis padres son arquitectos y mi madre se dedica a la historia de la arquitectura. De chica siempre estuve muy vinculada con la producción de textos, colaboraba con lo que se producía en la casa, y conocí mucha gente también dentro de esas circunstancias. Así fue que conocí a Marina Waisman, con la que trabajé apenas me recibí, a los quince días. Marina volvió a la Universidad 10 Nacional y me convocó para trabajar en una cátedra que se llama Problemática

a las librerías y hasta ese momento todos los libros que entraban al país eran de España pero con la crisis eso se había cortado, así que nuestra producción era lo único que tenía la librería para vender, sin haberlo calculado, ni haber hecho un plan de negocios. De esa forma iniciamos nuestra editorial de libros de arquitectura. Después durante estos quince años hemos tenido que hacer una formación en el ámbito administrativo empresarial, para poder sostener y manejar la distribución a América Latina. Pero los conocimientos de editar son previos y después tuvimos complementarlo con otra formación que no venía de la arquitectura - GA: Se ve que han tenido una gran capacidad en la gestión … Bueno, de ahí en más ¿cómo fue que se gestó Un Día, Una Arquitecta, que trajo a cuento la

“PARA UN ESTUDIO FORMADO POR TRES ARQUITECTOS VARONES COMO MBM ( MARTORELL BOHIGAS MACKAY ), EXISTE UNA VOZ PARA CADA ARQUITECTO, PERO DENISE SCOT T BROWN NO TIENE UNA VOZ PROPIA, SI NO QUE ESTÁ DENTRO DE LA VOZ ROBERT VENTURI, O FRANCA HELG, DENTRO DE FRANCO ALBINI” de la Modernidad en América Latina. Ella creó un centro de investigaciones y comenzamos a producir una publicación de investigaciones cientíﬁcas que era una de las primeras que hubo en la Universidad, la revista MW, y, con toda la experiencia de Marina de haber trabajado en Summa, en la editorial Escala de Colombia. Marina es una persona súper generosa, así que cada vez que venía Luis Fernández Galiano a Argentina, que era el director de Arquitectura Viva, nosotros íbamos con ella y nos abrió un montón de puertas y contactos. Después hice el Doctorado en Italia y cuando volví en el año 2000 con mi socio Omar Paris teníamos la idea de producir publicaciones, porque ya teníamos estos conocimientos de cómo se hacía, aún sin conocer el negocio editorial. Lo primero que decidimos era publicar nuestras tesis de posgrado y cuando las editamos y las llevamos a la imprenta se dio el corralito del 2001 y en ese momento justo teníamos en prensa la producción nuestra; nos llamaban de allí advirtiéndonos que paráramos todo, porque no había horizonte en el país, no se conseguían cosas, subía el precio de las tintas, etc. Pero nosotros inconscientemente seguimos porque pensábamos que era el único libro que íbamos a editar en nuestras vidas. Cuando pasó un poco la crisis, en marzo, fuimos Abril 2016 | A&P Periódico

problemática del género en relación a la arquitectura? ¿Cómo se llevó a cabo? Se inició como un blog ¿no es cierto? - IM: Tiene que ver con este tema de editar. Nos dimos cuenta que eso nos daba la oportunidad para decir cosas y que éramos escuchados de una manera diferente que si decíamos las mismas cosas pero sin tanta difusión. Un amigo en Uruguay nos avisó que se estaba por demoler la Solana del Mar de Bonet y nosotros comenzamos una campaña internacional y logramos en principio detener eso, pero el resultado más fuerte fue adquirir la conciencia de que estábamos posicionados en un lugar desde donde podíamos decir cosas y que, por lo tanto, debíamos decir cosas. Empezamos a trabajar sobre una serie de activismos, que ya es otro campo; temas como transparencia en la gestión de la obra pública, temas patrimoniales, etc. Hay mucha gente que nos convoca para las campañas y sabe que va a tener espacio dentro de nuestra disponibilidad. Dentro de esas cosas se me ocurre preguntarme acerca de las mujeres en la arquitectura; yo vengo del campo de la historia y desde allí te preguntás ¿dónde están las mujeres? Comentando esto con otras arquitectas como Zaida Muxí y Eva Alvarez, empezamos a hacer una estadística en los

diccionarios de arquitectura más habituales y obtuvimos unas cifras increíbles: por ejemplo el diccionario Gustavo Gili de 400 voces que tiene el 1% es dedicado a mujeres. Lo mismo sucede con el Diccionario de Arquitectura Argentina que editó Clarín y con otro diccionario de Taschen del siglo XX también: todos daban más o menos estos resultados. Pero también detectamos una forma diferente de citar: por ejemplo, para un estudio formado por tres arquitectos varones como MBM (Martorell Bohigas Mackay), existe una voz para cada arquitecto, pero Denise Scott Brown no tiene una voz propia, si no que está metida dentro de la voz Robert Venturi, o Franca Helg, dentro de Franco Albini. Es decir que se multiplican las voces dedicadas a arquitectos varones mientras se minimizan las de las mujeres. Lo hablamos con otras arquitectas y decidimos hacer esta acción de visibilización, diferente de lo que siempre hacemos que es editar e investigar, para poner a las arquitectas en la opinión pública. Nos pareció que teníamos que hacer una cosa de mayor visibilidad, de estar presentes en las redes sociales todos los días, y entonces surge el proyecto este del blog Un Día, Una Arquitecta, donde en este momento somos más de treinta personas escribiendo entre España y Latinoamérica. Hicimos una selección y de 500 arquitectas seleccionamos 365 y todos los días se va publicando una. Desde marzo, que fue cuando empezamos, el blog tuvo 200 mil visitas en la red y tenemos 7 mil seguidores en facebook y es algo que sigue creciendo logrando el objetivo de visibilización - GA: Además, vos estas dirigiendo una

maestría en la Universidad Católica. Es una maestría que tiene palabras que son mágicas, como sustentabilidad, innovación y otras más ¿Qué es la innovación para vos desde lo profesional? ¿Cómo la entienden en la maestría? - IM: Primero quiero decir sobre las palabras mágicas que, cuando creamos la maestría, la palabra innovación todavía no era una palabra que estaba tan en boga como ahora, que está en la boca de todos; así que en ese sentido tuvimos algunas observaciones de parte de la CONEAU, acerca del porqué de procesos y por qué innovación, cosa que justiﬁcamos claramente. Pero en ese momento no era tan usada. La innovación tiene que ver con generar la novedad, pero no la novedad en sí misma, si no que esa novedad sea aceptada. Esto viene del campo de las ciencias económicas y en principio la novedad tiene que ser aceptada por el mercado, aunque a nosotros no nos interesa el tema de la aceptación sea sólo del mercado, sino que sea aceptada por un grupo social. De esa forma hemos ampliado el concepto de innovación - GA: ¿Y los resultados que ustedes quieren obtener están siempre vinculados a la investigación aplicada y a la inserción en el mercado o están en la innovación creativa? - IM: Yo creo que la cuestión central pasa por el proceso, y así entender que los propios procesos de producción que sean innovativos. Esto puede darse, por ejemplo, en el campo pedagógico, ya que tenemos muchos profesionales que se dedican a la enseñanza y sus tesis pueden

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introducir innovaciones en el modo en el que están enseñando. Otros pueden hacer innovaciones materiales, quizás los más técnicos: tenemos trabajos sobre las fibras animales, la cáscara de maní, todo lo que tenga que ver con el reciclado y la sustentabilidad, etc. También hay quienes hacen las innovaciones en los procedimientos de intervención en una ciudad, o en otras cuestiones urbanas. Tratamos de que cada uno dentro de su campo profesional pueda ser consciente de su propio proceso, entender cómo sucede esa producción y encontrar las brechas en esos puntos problemáticos donde se puede introducir la innovación. Quizás a veces se repite un proceso porque se lo adquirió en la facultad o por un modo de hacer y se puede incorporar un enfoque interdisciplinar o introducir factores nuevos que renueven el proceso productivo y creen una innovación - GA: ¿Y cómo encaja la pedagogía ignaciana en la Facultad de Arquitectura de la Universidad Católica, donde también trabajás? - IM: Trabajo muy cómodamente en la Universidad Católica; el nombre no significa que nadie tenga que profesar la religión. La pedagogía ignaciana obviamente la conocemos por que siempre se discute pero tiene más que ver con la formación de la persona. Los jesuitas que están a cargo de la Universidad son gente sumamente preparada y realizan muy buenos aportes; los hay poetas, historiadores, etc. Todos tienen una muy buena formación que permite un diálogo enriquecedor. - GA: ¿Cómo entendés el tema de la interdisciplina en el trabajo investigativo? - IM: Creo que la interdisciplina hoy es ineludible y es enriquecedora. Llega un punto en el que uno empieza a cerrarse en su propio marco disciplinar cuando profundiza y encontrarse con gente que piense distinto, que hable de otras cosas o que venga de otro paradigma siempre produce una crisis en el sentido positivo: cómo enfrentarse a una situación en la que lo que uno dice el otro no lo entiende. Eso hace sentarse a pensar cómo explicar cosas que para uno son obvias, pero no en un comité de investigadores de distintas áreas. Para mí es súper positivo porque he encontrado cosas nuevas para agregar a lo que yo ya traía. He trabajado en distintas experiencias, por ejemplo con biotecnólogos, y fue una experiencia increíble - GA: ¿Eso está vinculado con tu experiencia en los fractales? - IM: No exactamente. En realidad los ayudé a armar un esquema acerca de cómo funcionaban los grupos de biotecnología de toda la universidad y empecé a explicarlos gráficamente como se conectaban desde

hago dentro de la maestría con un montón de gente que hace cosas absolutamente diversas y enriquecedoras. Lo que me preguntabas de los fractales fue otra experiencia interdisciplinaria que comenzó cuando todavía no me había recibido. Fui a una charla de un artista que contó que estaba trabajando con fractales y me interesó mucho ese método generativo y ver cómo lo utilizaba, entonces me fui a mi casa a estudiarlo. Uno de mis hermanos que es ingeniero estaba al tanto de esto y me generó un pequeño software, al que le fui pidiendo modiﬁcaciones. Luego le mostré esos dibujitos a César Naselli con quien yo ya trabajaba y me dice “hay que armar un proyecto de investigación a partir de esto”. Pero yo le decía: “no, estos son unos dibujitos”. Y él me insistió para que me presentara como becaria en lo que fue mi primer beca de investigación, en un momento en que el Consejo de Investigación de la provincia de Córdoba no tenía un área de arquitectura y no había evaluadores arquitectos, así que me presenté a una comisión que era de ingeniería y tuve que armar un proyecto que lo pudieran entender. Desde el principio uno va adquiriendo en esto una práctica

“ENCONTRARSE CON GENTE QUE PIENSE DISTINTO, QUE HABLE DE OTRAS COSAS O QUE VENGA DE OTRO PARADIGMA SIEMPRE PRODUCE UNA CRISIS EN EL SENTIDO POSITIVO” las facultades y como hacer una red de trabajo; forma parte también de la práctica dentro de la maestría en proceso donde sí vemos sistemas dinámicos, caóticos, etc. Y al poder graﬁcarlos y hacerlos ver se puede comunicar y comprender mejor y mostrar gráﬁcamente cosas que se superponían, institutos que se podían combinar, equipamiento con el que se podía armar un solo laboratorio, etc. Desde la arquitectura me fui a otro campo, pero que tiene que ver con este trabajo interdisciplinario que

Yo tengo interés, soy curiosa, me gusta ir viendo. Pero estuve muy rodeada por gente que me fue estimulando y dando el apoyo, a lo mejor a otra persona que se le ocurre esto se la va golpeando. Finalmente, sobre lo que inicialmente dije que era un dibujito pude convertirlo en un proyecto de investigación - GA: Y ya que siempre venís innovando de alguna manera ¿cuáles son las deﬁciencias que vos visualizas en la formación de grado del arquitecto?

- IM: Es una cuestión muy amplia, porque hay muchas facultades de arquitectura muy diversas. Yo pienso que una de las cuestiones principales es que las carreras de arquitectura han puesto el eje en el tema del proyecto arquitectónico y a mí no es que no me encante el proyecto, porque he trabajado mucho en esa área e hice muchos ediﬁcios, pero hay algunas estadísticas que voy a mostrar ahora en la mesa que muestran que sólo el 1% de

pero en muchas facultades de arquitectura el área de proyecto arquitectónico se llama simplemente Arquitectura, como si en las otras asignaturas no se enseñara arquitectura - GA: Inés, tu consejo para la investigación en relación al campo profesional - IM: Desde el punto de vista de los investigadores puedo aportar un poco más

“SÓLO EL 1% DE LOS ARQUITECTOS DEL MUNDO HACEN TRABAJOS POR ENCARGO; SIN EMBARGO ES PARA ESO QUE ESTAMOS FORMANDO A LOS ESTUDIANTES EN LAS FACULTADES DE ARQUITECTURA” los arquitectos del mundo hacen trabajos por encargo; sin embargo es para eso que estamos formando a los estudiantes en las facultades de arquitectura. Sólo dos tercios de la población del mundo tienen acceso a productos hechos por arquitectos, y eso se reﬁere a escuelas y hospitales, en una situación particular de la vida de las personas. Entonces tenemos que pensar en un campo que tiene que ser más amplio que tiene que ser una construcción del hábitat que incluya, por ejemplo, a quienes construyen, o a quienes habitan posteriormente. No centrarnos en el arquitecto individual, como el genio que construye y diseña. Tenemos que pensar en otros campos, como el de investigación, que es un campo en pleno crecimiento en este momento, y que ni siquiera es mencionado en la mayoría de las carreras de grado. Yo estudié arquitectura e hice montones de cosas; entre ellas me dediqué a la editorial que no era lo que me enseñaron especíﬁcamente, y que no lo hubiera podido hacer, a lo mejor, sin la formación que tenía en la facultad de arquitectura. Pero creo que tenemos que ampliar nuestra visión de lo que es nuestra profesión, no tan cerrada. De hecho hay un hecho que a mí me llama mucho la atención: no sé como se llama acá,

porque es a lo que me dedico full time. Creo que es un campo en donde está todo por hacerse y eso, justamente, es lo fantástico. Por ahí uno tiene un montón de batallas y se cansa por momentos, pero hay todo para hacer. No tenemos que esperar a que nos pongan parámetros: tenemos que inventarnos los parámetros y combatir para que sean los parámetros de evaluación y para medir los méritos. Tenemos otra forma de ver la realidad desde esta formación proyectual, pero que nos permite ver las cosas con esa visión del proceso y de poder proyectar hacia el futuro lo que va ocurrir. Entonces hay que ser ﬁrmes dentro de lo que estamos proponiendo dentro de nuestra disciplina para poder hacer una interdisciplina simétrica y no asimétrica. Hay cosas muy interesantes por hacer en este campo, donde todo está por inventarse.

abriel Asorey es arquitecto y docente de Taller de Historia de la arquitectura en nuestra facultad A&P Periódico | Abril 2016

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mario

sabugo

por Darío Jimenez

Arquitecto (FADU UBA). Doctor de la Universidad de Buenos Aires en el Àrea Arquitectura. Profesor Titular Regular de Historia de la Arquitectura y el Urbanismo y Director del Instituto de Arte Americano e Investigaciones Estéticas “Mario J. Buschiazzo” (todo en FADU UBA). Fue miembro del Consejo de Planiﬁcación Urbana (1989- 1992), del Consejo del Plan Urbano Ambiental (2004- 2005) y Subsecretario de Planeamiento (2006- 2007) del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires. Autor de varios libros y capítulos de libros, y más de trescientos artículos sobre historia de la arquitectura y la ciudad, entre ellos los correspondientes a la serie “La ciudad y sus sitios” (en el diario Clarín, 1982- 1989) y a la columna “Revelaciones” (en la revista Summa +, desde 1993).

Darío Jiménez: Hola Mario, bienvenido a

no se puede sacar y poner, por así decirlo.

nuestra casa. Quiero empezar retomando algo que vos planteaste hoy en la Jornada, desde tu rol de director del Instituto de Arte Americano. Acerca de los lineamientos del Instituto en la actualidad hablaste de un sistema “híbrido” en el cual cada investigador elige las cuestiones que le interesan, pero que a la vez el Instituto privilegia ciertas líneas ¿Cuáles son esas líneas?

- DJ: Y de esta forma, desde la dirección del IAA de hoy ¿hay cierta deﬁnición de que líneas se estimulan?

- Mario Sabugo: Yo lo diría de la siguiente manera: no es que cada uno elija, sino que se ve llevado espontáneamente por sus propios intereses, o preocupaciones, no? Los investigadores, especialmente los ya formados, tienen direcciones que 12 uno no puede manipular a piacere. Hay quienes han elegido las cuestiones de la historia de la vivienda, la arqueología, la historia urbana, etcétera; esas cosas uno no puede darlas vueltas de un plumazo. En ese sentido, no es que las elijan: son un poco prisioneros de sus propias preocupaciones. A todos nos pasa eso, seamos o no investigadores. A lo que yo me refería es que, históricamente, uno observa que cada vez que se debate o se replantean las políticas de investigación hay una especie de puja entre la política de, digamos, libertad absoluta de definición de temas, al estilo del que Mao decía “que florezcan mil flores” y en consecuencia algo bueno saldrá de todo eso, y después demandas que vienen desde adentro o fuera de la institución, de muy diversas maneras. Por ejemplo, puede ser que adentro de la institución haya quienes estén preocupados por abordar temas que no se están investigando y por eso se los plantea, o bien que los hechos exteriores a la institución empiezan a generar ese tipo de demanda, con diferentes traducciones adentro. Esta es una polémica permanente en las políticas de investigación. Y me da la impresión que hemos venido haciendo es, sobre un telón de fondo en que a cada uno se le permite y desde luego se celebra que investigue lo que quiera, en la práctica hay, con distintos niveles de explicitación, alientos y desalientos a diferentes temáticas. Esto pasa adentro y afuera de la institución. Las agencias nacionales de investigación, u otras, cuando premian, becan, indican, etcétera, están alentando algunas cosas y desalentando otras. A mí me parece que lo más peligroso o lo más pueril que a veces cometen los que no son, digamos, “baqueanos” en las cuestiones de investigación es pensar que se puede es direccionar a piacere un sistema científicotecnológico. Eso no se puede. Imposible. Se puede inducir, alentar, premiar, estimular, desalentar las opciones contrarias … Pero Abril 2016 | A&P Periódico

- MS: No, no tenemos una política explícita, pero hay estímulos obvios. La misma edición de la Revista Anales, que va teniendo un tema determinado y acotado por volumen, implica una señal. El primero fue el de historia urbana de Buenos Aires, que fue el Anales 41. El segundo se llamó Tiempos americanos, que estaba dedicado a la historia urbana y arquitectónica de Latinoamérica en el siglo XX. Después hicimos, y ahí muy claramente estábamos queriendo provocar un desarrollo, el volumen que editó Verónica Devalle y Rosa Chalkho que se llamó Relatos del diseño, dedicado a la historia de los diseños …

que alguna expresión hay por allí. Pero es mucho más difuso eso

borrado de los contenidos “malsanos” que pudieran venir de afuera de la institución

- DJ: Bien, entiendo. Saliendo un poco de la dirección del IAA, hay cuestiones que me interesan y que le pueden interesar a nuestros lectores. Vos tenés una gran trayectoria en tus trabajos e investigaciones que traslucen una pasión por Buenos Aires y sus barrios; en esa línea también van tus trabajos en base a las letras de tangos. Sobre este par, el centro y los barrios, has expresado que puede estar en el plano del territorio, pero que también tiene una fuerte componente en el plano del imaginario ¿Lo cernís a un período histórico? ¿Se puede en el siglo XXI seguir hablando del centro y los barrios? ¿De qué manera?

- DJ: Hay que “resetear” esas cabezas

- MS: ¿Te puedo hacer un comentario

“LO QUE SIEMPRE ME PREOCUPÓ ES LO QUE PODRÍAMOS LLAMAR LA DIALÉCTICA QUE HAY ENTRE LA CULTURA ILUSTRADA Y LA CULTURA POPULAR” - DJ: El año pasado - MS: Sí, el año pasado. Y este año el volumen de heterotopías. Ahí tenemos para dar una cierta indicación de las cosas que nos interesan. Pero también hay que reconocer que nosotros no hacemos eso ex_ novo. Me reﬁero a que existen los proyectos y las preocupaciones que ya estaban ahí y nos permiten decir “bueno con todo esto ya tenemos un volumen de investigación que nos permite…” - DJ: Hay un ida y vuelta - MS: Claro. No decimos “che, investiguen esto que así después hacemos un Anales”. No es así - DJ: O sea que se canalizan una serie de inquietudes que ustedes relevan que existen - MS: Digamos que hay cosas emergentes, no? Lo que pasa es que nosotros no tenemos ninguna chance de evaluar los proyectos. Esa está en manos de la Comisión técnica asesora de la UBA correspondiente a nuestro campo; ellos son los que evalúan. Pero me da la impresión que ahí todavía menos aparece esta polémica, porque la evaluación en esas comisiones pasa explícitamente por una cuestión de calidad del proyecto; no hay una evaluación temática. Y si la hay, es de una manera muy difusa, como diciendo “esto es más original (o menos original)”; más interesante o menos interesante. Podríamos presuponer

preliminar? En realidad, cuando yo miro mi producción lo que me da la impresión es que lo que siempre me preocupó es lo que podríamos llamar la dialéctica que hay entre la cultura ilustrada y la cultura popular, en términos muy generales. O si querés cultura letrada e iletrada, como hubiera dicho Ángel Rama … - DJ: O sea, excede largamente el mero relevamiento urbano - MS: Sí. O, mejor dicho, que implica discutir con qué herramientas y con qué categorías y postulados se hace el relevamiento urbano. Está en otro plano y en ese sentido me interesa particularmente. Uno vuelve a pensar en los grandes autores que se han ocupado del tema y que toma como referentes: Bajtin, Bourdieu, Carlo Ginzburg, Rodolfo Kusch ... Todos ellos son quienes han mirado eso y, en ese sentido, lo que yo creo que siempre fue mi posición es estar siempre un poquito en el borde de la cultura de lo disciplinar y lo académico … - DJ: O de lo letrado, en términos de Rama - MS: Sí ... No sé si me gusta tanto: dije Rama para salir del paso (risas). Digamos entre lo distinto y lo general; entre las culturas que se plantean a sí mismas como distintas, y por lo tanto superiores, y las culturas populares. Es ese el problema de la institución universitaria; un lugar donde se cocina una cultura ajena a la otra y por lo tanto en los peores casos el proceso didáctico empieza con un intento de

- MS: “Techos de tejas, no” Ese es un clásico. Si algún alumno, no demasiado avispado, no se aviva a tiempo ... y, rápidamente le van a avisar. La mayoría se aviva a tiempo; los estudiantes son más inteligentes que nosotros, los profesores - DJ: Y si alguien pregunta “¿y por qué no, profesor?”, un compañero le pega un codazo y el dice “ni hagas esa pregunta” … - MS: No conviene. Eso sería el colmo de la imprudencia: preguntarle al profesor por qué piensa lo que piensa. Sobre todo, lo va a poner en un problema gravísimo al profesor; entonces es preferible no hacer olas. Yo siempre estuve en ese terreno y dando vueltas alrededor de qué referencias implicaba esto en la problemática urbana y arquitectónica - DJ: O sea que el barrio de Buenos Aires, el barrio de tango y sus letras son un emergente, un objeto a profundizar de un determinado proceso cultural e histórico que, desde el punto de vista de esa confrontación, tranquilamente podría ser otro - MS: Podría ser otro, sí, sí. De hecho algunos de los grupos de investigación que trabajan con nosotros en este terreno están yendo en otras direcciones, están mirando literatura, poesía. En parte, los que hacen heterotopía están mirando las representaciones “no oﬁciales” de la ciudad y la arquitectura. Lo que pasa es que el tango tiene una consistencia artística y poética de una jerarquía extraordinaria. Uno sería un poco, digamos, zonzo, si no va a buscar ese material que está ahí. Ocuparse de, pongamos, la cumbia villera; es una expresión totalmente legítima y, de hecho, hay gente estudiándola, no sé si en el sentido arquitectónico, y urbano, pero estudiándola en términos académicos. Pero es evidente que no tiene la jerarquía y la importancia poética del tango. Tal vez la tendrá más adelante; eso no lo podemos saber. Lo que sí es cierto es que ambas son descaliﬁcadas por la cultura ilustrada. Eso es un rasgo que las une - DJ: Recuerdo también en alguno de tus trabajos que esto que profundizás y festejás en el tango también decís que aparece en letras de Manal, o de Memphis... - MS: Totalmente. Sí, lo que pasa es que hay que darle a cada uno lo suyo. Pero para que

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algunos lleguen a la altura que llegaron Manzi o Cátulo Castillo todavía tienen que remar … Es muy conocido que Discépolo, por ejemplo, podía pasarse dos semanas enteras elaborando la palabra que le hacía falta en un verso. Es una cuestión de laburo, también - DJ: Yo respeto y valoro al tango, aunque no me impregné tanto de chico con sus letras. Pero lo que vos decís de Discépolo yo lo recuerdo de Spinetta, por ejemplo,

- MS: Claro - DJ: Mario, un evento como éste vincula universidad, docencia e investigación, que son terrenos que se tocan y que están en el seno de una sociedad. Todos estos ámbitos académicos ¿se han abierto a la sociedad? ¿se están abriendo? ¿Cuál es la visión desde tu lugar? - MS: Yo tengo una visión bastante inestable en este momento, porque

”LOS ALUMNOS SE RENUEVAN, ASÍ QUE YO PUEDO DECIR SIEMPRE LO MISMO, TOTAL NO SABEN”. PERO SÍ SABEN. SABEN TODO” donde en canciones como La pelicana y el androide él dice que eligió el verbo procrear después de meses de buscar uno más apropiado … Son generaciones de artistas que habían leído, reﬂexionado, se habían involucrado en política ... - MS: Sí, sí. Y que habían yugado mucho para llegar a sus productos. No es puro genio - DJ: Habían transpirado - MS: Por eso, en cierto modo, no es que yo esté planteando en lo del tango, o en lo del barrio, cuestiones absolutas. Yo creo que el punto central es ése: la diferencia entre la cultura ilustrada, en la cual la Universidad es el territorio por excelencia, y la cultura popular

además te debería comentar que con un equipo estamos haciendo una historia de lo propiamente arquitectónico y urbano en la UBA, que nunca había sido hecha. Y como ahora la UBA está en un programa de historia y memoria que conduce a su bicentenario en el 2021 está desarrollando un programa importante; esto ya está en la página de la UBA, con bastante material. En la práctica eso está implicando que nos estamos ocupando, junto con los otros investigadores como Schavelzon, Horacio Caride y algunos colaboradores, de estudiar la historia institucional de la UBA. Porque de lo otro (lo arquitectónico) estoy tranquilo: los ediﬁcios los conozco, adonde están los conozco, algo voy a decir. El problema es

algunos ermitaños que habían ido por su cuenta a las cuevas o al desierto deciden empezar a hacer esa actividad juntos. Los monasterios son agrupamientos de ermitaños. Bajan la persiana y se dedican a construir una comunidad diferente adentro. Y la matriz más profunda de la universidad es esa. Por eso lo del claustro, por eso antiguamente el rector era llamado cancelario, o sea el tipo que maneja el cancel (la puerta) y hay muchas simbolizaciones y metáforas de eso en la historia institucional. A mí me parece que en algunos aspectos se ha abierto, o se ha permeabilizado, y en otros sigue siendo la antigua universidad. Por ejemplo, uno no puede perder de vista que de una universidad de decenas o centenares de alumnos a una universidad de miles y centenares de miles el conﬂicto nunca puede ser exactamente igual; de hecho hay una permeabilidad sin duda mayor. Yo creo que en la Argentina debemos contar en millones los estudiantes universitarios, por lo tanto no lo puedo comparar con las facultades de hace 50 años donde se conocían todos: eran pequeños monasterios. Hoy todo eso es mucho más permeable, pero me parece que la problemática que estuvimos conversando hace rato todavía no fue encarada demasiado. Ha habido experiencias, pero no fue demasiado tratado - DJ: Con lo cual se nos cierra el círculo y volvemos a una disyuntiva que tiene una clara componente política

- MS: Y sí, en la Universidad se debate en torno al conocimiento; no es la Bolsa de comercio (risas). La diferencia está ahí. Digamos que se alude a una diferencia en ese plano: el que entra no sabe y el que está adentro sabe; pero en realidad, todo el mundo sabe cosas todo el tiempo y todo el mundo aprende cosas todo el tiempo. La Universidad, en el mejor de los casos tendría que ser no más que un lugar de un aprendizaje más riguroso, más sistematizado, etcétera, pero sobre la base de que todos saben. En el momento en que vos estableciste una jerarquía entre el que sabe y el que no sabe estás listo. Ahí apareció la distinción, en todo sentido

- MS: Un modo igualitario. La eliminación del concepto de “transferencia” en la enseñanza. Porque la transferencia deriva de lo anterior; de un recipiente del que sabe, de donde se sacan los conocimientos, y se vuelcan en el recipiente del que no sabe. Ese es el paradigma que Rodolfo Kusch llama paradigma positivista. En realidad el concepto más adecuado de la enseñanza, como hoy hablábamos de Sócrates, es ayudarlo al otro a que aprenda; pero eso no quiere decir que el otro no sepa. Sabe muchísimo. Tal vez sabe más que el maestro

- DJ: El que verdaderamente sabe, o el mejor profesor, tampoco necesita demostrarlo a cada paso y sobreactuarlo. Es subsidiario de lo que el alumno o el curso necesitan. Y nada más - MS: Hay una frase del Tao que dice (más menos) esto: el que habla no sabe. Y el que sabe no habla. Tremendo - DJ: Creo que con esto la entrevista ya está, no es cierto? qué sentido darle. Fijate una anomalía de nuestro pensamiento: normalmente, si vos le decís a alguien que haga la historia de los edificios de una institución va a hacer la historia de esos edificios según la historia de la arquitectura, cuando en realidad el problema es vincular a esos edificios con la institución, sin perder de vista la historia de la arquitectura. Si no, es puramente casual la vinculación a la institución. La hipótesis mía, no sé todavía si es la de todo el equipo, es que la Universidad, la UBA al menos y tal vez las restantes, han tenido siempre un dilema entre abrirse y cerrarse, con muy diversas circunstancias. La Reforma fue un enorme movimiento de apertura. En el manifiesto dice “esas casas mudas y cerradas”, por las universidades y yo no sé si ustedes lo tienen aquí en el estatuto, pero el concepto del claustro viene de los monasterios y de un lugar donde los tipos se encierran ...

- DJ: O tiene otros saberes - DJ: Claro, el paradigma de lo cerrado … - MS: O tiene otros. Es lo más difícil: reconocer el saber del otro - DJ: Del que uno aprende

- DJ: Y al menos en el espacio del aula, hay que tener la voluntad de escuchar. Hay un gesto del docente que me causa gracia, irónicamente, y me da bronca a la vez: es el decir “¿alguien tiene una pregunta? Bien, seguimos”. Y entre la palabra “pregunta” y la palabra “seguimos”, hay cinco segundos, o quince. El docente cumple con la frase, que parece que la tiene que decir, pero no le interesan las preguntas. “¿Alguien tiene un comentario? Bien, seguimos” - MS: Yo libro una batalla permanente con mis propios docentes con esa cuestión (ya perdida de antemano) y les digo “cuando yo entro al taller y veo que estás hablando vos, estás mal: vos tenés que estar escuchando ¿Por qué estás hablando?” Y siempre están hablando. No los podés parar ... “Callate un poco la boca, dejá que hablen” (risas) Y no hay manera. Heidegger tiene una frase 13  maravillosa que dice “el mejor profesor es aquel del que aparentemente no se aprende nada”. Parece que no enseñara nada. Y yo agregaría “y está más bien callado”

- DJ: Ahí engancho entonces con una de tu conferencia en el Encuentro de La Plata del año pasado. Sostuviste que la Universidad es una institución que “regula y legitima las diferencias sociales”. Yo, escuchando esa charla, pensé en principio en diferencias vinculadas a lo económico. Pero vos hablabas del conocimiento

- DJ: ¿Y cierta gente que cree que sabe, como nosotros los docentes, siente cierto susto, no? ¿Cómo “garantizamos el saber”? Dicho de otra forma ¿cuál es el camino? ¿un modo más abierto, participativo, más democrático?

- MS: Ese es “el síndrome Mirtha Legrand”: el público se renueva (risas). Los alumnos se renuevan, así que yo puedo decir siempre lo mismo, total no saben. Pero sí saben. Saben todo. Otra cosa es que lo digan, por eso hay una noción, que no es de Rancière sino de unos antropólogos tipo Bonﬁl Batalla, que dicen que siempre hay un discurso oculto: cuando el amo está frente al esclavo, el esclavo no le va a decir la verdad al amo, porque tiene que sobrevivir. Cuando el antropólogo va a estudiar las comunidades indias, los indios no le van a decir la verdad al antropólogo, porque dicen “detrás de este viene el asistente social, el asfalto ... no vamos a pelearnos con el antropólogo”. El antropólogo cree que le han dicho la verdad, pero jamás le dicen la verdad. No pueden. Para escuchar la verdad hay que salirse de ese escenario y cuando el antropólogo se fue ir a escuchar sin que a uno lo vean. Por eso lo que piensan nuestros alumnos se dice en los pasillos y está escrito en los closets de los baños

- MS: Se tabican respecto a un mundo que consideran que ya no tiene remedio; en realidad son agrupaciones ermitañas. Cuando empieza lo monástico es porque

- MS: Sí, y además todos miramos los egresados, no miramos a los que se quedan en el camino. y ese es un síntoma muy claro de lo que pasa. Nadie toma nota de los que se quedan en el camino que, como diría nuestro amigo Rancière, son los que no tienen voz. Ya no ﬁguran en la cuenta

- MS: Callémonos - DJ: Sí, callémonos. Gracias, Mario, buenas tardes.

- DJ: Y hay una parte de nuestro costado docente que podría pensar en alegrarse “tengo menos alumnos, trabajo mejor”, lo que uno piensa y es una aberración ... - MS: Sí, hay muchos de esos. Y si ellos me pagaran, sería todavía mejor (risas). Es así: muchos sueñan con Harvard. En ciertas capas de nuestra disciplina hay una enseñanza como reproducción. No es una enseñanza: es un adiestramiento de nuevos elencos para reproducir la profesión tal como está dada - DJ: “Y con este curso de 50 o 100 haré lo mismo que hice el año pasado con el curso de 50 o 100 ... y haré lo mismo el año que viene …”, más allá de que todos los años los estudiantes son distintos, y tienen nuevos saberes. Pero “a mí no me importa”

arío Jimenez es arquitecto y docente de Taller de Historia de la arquitectura en nuestra facultad

A&P Periódico | Abril 2016

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ricardo

sargiotti

por Claudio Solari, Víctor Cittá Giordano, Fátima Maranessi y Paula Battista

Arquitecto (FA UCC). Profesor de grado en la UCC y de posgrado en la UNR y la UNL. Fue director del posgrado Arquitectura y Tecnología de la UTDT y dictó cátedras en diversas universidades. Realizó su tesis de grado en el Politécnico de Milán bajo la tutela de Franca Helg, con quien colaboró en su estudio dos años. Entre 1989 y 1995 colaboró en el estudio Oswald Mathias Ungers (Frankfurt) a cargo de concursos internacionales y de la construcción de la Embajada Alemana en Wasghington. Profesional independiente radicado en Córdoba. Desde 1994 es arquitecto federado en Alemania. Conferencista y expositor en sedes, bienales y congresos nacionales e internacionales. Miembro fundador del grupo America(no) del sud. Obras y ensayos publicados en diversos medios nacionales e internacionales.

Claudio Solari: Ricardo, la primera de mis preguntas va dirigida al Sargiotti partícipe del colectivo autodenominado Americano del Sud. Más allá de las amistades y aﬁnidades personales, ¿qué motivos los han convocado a conformar el grupo?

- VCG: Vos hablás de la investigación, tema que nos congrega en esta jornada. Sabiendo que tuviste parte de tu formación en Milán y en el Estudio Albini y después el trabajo con Ungers, ¿cómo inﬂuyó eso en tus trabajos de investigación?

- Ricardo Sargiotti: Es difícil explicarlo, por lo menos para mí. No quiero hablar por todos, pero creo que hay algunos motivos que nos unen que, aunque suene banal, tienen que ver con la amistad, con ese mundo del café y del asado por detrás de las conferencias y de las obras que se presentan. Y allí es donde aparecen las empatías, que aunque empiecen informalmente, terminan siendo bastante más profundas que lo que uno cree, porque 14 en deﬁnitiva te quedás enganchado con las cosas que se hablan. Es la empatía más profunda, porque no es obligada ni necesaria; simplemente te sentís bien y te dás cuenta que coincidís en determinadas cosas, no necesariamente disciplinares. Por eso me cuesta explicarlo desde ahí. Creo que cualquiera que analice un poco lo que hacemos verá que hay coincidencias y que hay diferencias más grandes también. Pero en el fondo hay ciertas actitudes y voluntades frente al hacer, al enseñar, a la investigación y a la sociedad que coinciden bastante. Sé que hablando con cualquiera de ellos, como con muchos otros más, uno no necesita explicar; es como la manera inmediata que tiene un amigo de entenderte cuando le contás un chiste. Cuando hablás de arquitectura, de lo que creés y lo que hacés, es importantísimo hacerlo en ese tenor con la gente.

- RS: Como una secuencia de cosas muy fuertes, que te dejan una marca tremenda por el sólo hecho de trabajar con personajes de ese tipo. No sé si por la edad que yo tenía o por la inmadurez profesional, quizás no logré sacarle todo el jugo; uno después las piensa y dice “che, ¿cómo no aproveché más esto?”. Así y todo, evidentemente te marcan. Es más, siempre digo que me costó como cinco años poder matarlo a Ungers

Por otro lado, hubo una intención específica en el primer Americano, que fue muy distinta al segundo en Asunción: darle una mano a Rafael, sin tener que hacer un acto de caridad ni nada por el estilo. Una mano desde lo que sabemos hacer y desde lo que él sabe hacer, que fue encomendarle un proyecto de investigación financiado por lo que recaudáramos en ese momento. Y eso es lo que hoy voy a mostrar porque ese proyecto se presentó en Asunción este año. Lo otro, en lo que Solano es el motor más fuerte, es tratar de suplir la falta de incentivos y de fondos que existen para la investigación proyectual en la arquitectura. Entonces con lo que se recaudó ahora a partir de las charlas de Asunción, está la idea de hacer una bolsa a repartir en cuatro o cinco proyectos de investigación proyectual que consideremos de valor para la sociedad. Cosas que ni los organismos oficiales ni mucho menos la agenda del mercado, hoy en día hacen, y pensamos entonces que ocupar ese lugar es muy interesante.

- CS: En las culturas, y por tanto en las arquitecturas latinoamericanas, ha estado presente el debate entre la reclusión en las tradiciones -y la verdad heideggeriana anclada en el territorio- y la apertura al mundo. En las últimas décadas del siglo pasado se ha debatido además acerca de modernidades apropiadas y regionalismos críticos ¿Tenés alguna posición personal? ¿Dentro de Americano ha habido una discusión al respecto?

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todos estos adjetivos que se le fueron agregando a la arquitectura últimamente: sustentable, inteligente, socialmente responsable, y cosas por el estilo. Creo que básicamente, la arquitectura es buena o es mala. Si la arquitectura es buena va a ser consciente del lugar donde fue hecha, va a ser racional en el uso de los recursos y va a ser socialmente y ambientalmente responsable; todo cae por añadidura. El hecho de tratar de formalizar o estilizar determinadas condiciones a mí me parece una cosa absolutamente absurda y no estoy de acuerdo para nada. Obviamente que si uno tiene más cerca a Paulo Mendes da Rocha que a Zaha Hadid yo podría hablar de un regionalismo (risas); pero creo que si yo viviera en Indonesia me seguiría

“SI LA ARQUITECTURA ES BUENA VA A SER CONSCIENTE DEL LUGAR DONDE FUE HECHA, VA A SER RACIONAL EN EL USO DE LOS RECURSOS Y VA A SER SOCIALMENTE Y AMBIENTALMENTE RESPONSABLE; TODO CAE POR AÑADIDURA” después de volver porque fue tan fuerte la estructura de pensamiento en su estudio que llegué a la Argentina con esa cuestión del rigor teutón, del más absoluto. No encontraba lugar donde me escucharan, o donde pudiera decir algo; no lograba entenderme en nada. Me costó muchísimo, pero obviamente con el tiempo uno depura y por suerte tiene ﬁltros de supervivencia que hacen que esas cosas vuelvan a tomar el valor que tienen.

- RS: No hubo una discusión especíﬁca ahora, pero siempre estuvo latente. Sobre todo porque siempre se trató de encasillar nuestras obras, digamos las de nuestra generación, en esta cuestión excesivamente folklórica del sudamericanismo y cosas por el estilo. La verdad es que no coincido y sé que ninguno de los que estamos ahí coincidimos en que lo que hacemos deba verse o hacerse como una cuestión regional. Es más: hasta lo mezclaría con CROQUIS RICARDO SARGIOTTI

interesando mucho más lo que hace Paulo Mendes da Rocha que lo que hace Zaha Hadid, no creo que sea una cuestión territorial. - CS: Se ha discutido el término “identidad” y algunos han presentado hasta la necesidad de la generación de un bloque latinoamericano, enfrentados a otras posiciones que valoran la divergencia, la heterogeneidad, la caracterización de las particularidades ¿Qué reﬂexión te merece la discusión respecto a la identidad? ¿Vale la pena hoy en día discutir este problema? - RS: Desde que yo estudiaba el término de la “identidad” en arquitectura era recurrente, y vuelve a aparecer en

distintas posiciones con distintos enfoques. Borges dice que cuando Alá escribe el Corán en ningún momento menciona al camello y, para Borges, esa era la mejor manera de darse cuenta que quien escribió El Corán era árabe, porque un árabe no necesita decir que hay camellos para demostrar que el escenario sobre el que está hablando es árabe. Creo que la identidad es eso: lo que uno no necesita fabricar, no necesita demostrar. Es más, la identidad es absolutamente inconsciente, porque si fuese consciente dejaría de ser identidad y sería una fabricación cultural. En eso coincido bastante con Rafael y con Solano: forzar una identidad es una blasfemia… moral, te diría. - VCG: La crítica de la arquitectura no es nociva cuando uno tiene elementos para darse cuenta, pero puede serlo si se mete en la Escuela de arquitectura ¿Revisás cómo te hubiese gustado que te enseñen arquitectura? - RS: Uff, lo vivo revisando. No soy el mejor para dar el ejemplo: me tocó cursar en los años 80 en Córdoba, aunque no creo que haya sido muy distinto al resto de Argentina o de Sudamérica, donde a todos nos tocó esa época nefasta. Creo que cuando uno trata de educarse y de convertirse en un profesional, en esos seis o siete años de carrera busca ciertos modelos, como diciendo “yo quiero ser como ese tipo”. Ya desde Sócrates se sabe que existe un erotismo necesario entre el mentor y el estudiante para que esa relación sea realmente fructífera. Y si yo comparo eso con lo que me tocó a mí… Mis profesores, por ejemplo, jamás me mostraron una obra de ellos: primero, porque no la tenían, y segundo, porque si la tenían era mala. Ellos me mostraban que a lo máximo que la arquitectura podía apuntar era a dibujarse, a renderizarse, era la apología del dibujo como culminación. Y lo peor de

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todo es que ninguno me contagió pasión, ninguno se puso en el papel de mentor que yo hubiera pedido en la escuela. Entonces hoy la pedagogía en la arquitectura, y no sólo en la arquitectura sino en general, está siendo replanteada porque los chicos reciben información mucho más rápidamente por otros medios. Yo me rio, porque en la facultad te encontrás con gente que está dando un teórico parecido al que a mí me daban hace treinta años y que los pibes lo tienen en cinco minutos en su celular y están ahí durmiéndose delante del profe. Hay una revolución en el modo de comunicar los conocimientos, en la universidad y a todo nivel. Y en ese panorama la arquitectura no sólo se quedó atrás de la última revolución en cuanto a información, sino que tampoco formó mentores. Esto es lo que yo reclamaba: no tener un modelo a quien seguir, cosa que sí encontré después, pero ya no en la facultad. Hoy pienso que los pibes tienen alternativas y tienen una generación a la que pueden seguir o no, pero al menos existe la posibilidad de encontrar modelos. Eso es muy bueno. Ahora, si la facultad de arquitectura sigue con la misma narrativa desde hace unos diez años, en que la evaluación para el ingreso de profesores es a partir de la cantidad de investigaciones formales y papeles que haya juntado y no por su capacidad profesional, elige la mejor forma de suicidarse. Así no sólo nos vamos a quedar sin mentores si no también nos vamos a quedar sin arquitectos. A mí no me gustaría que mi médico, el que me va a operar, hubiese aprendido de un médico que jamás vio un cuerpo. Y eso es lo que va a pasar… - CS: Para quienes te conocemos, es obvia tu preocupación por la condición técnica y por el “saber construir”, y en alguna entrevista dijiste que aprendiste a construir tarde pero que aprendiste. Pero también se nota alguna inquietud acerca de la arquitectura y las formas estructurales casi hasta una condición lúdica ¿no? Por ejemplo, el techo para la cochera que estabas desarrollando cuando nos conocimos, un voladizo contrapesado con un macetero, o el stand que que hiciste con el Rafa en Buenos Aires… ¿Hay alguna voluntad intencional de trabajar esta condición casi artística de representar, o visibilizar, el comportamiento de las estructuras? - RS: Y sí, debe haber… - CS: ¿Inconsciente? - RS: No sé si tan inconsciente. Ahora que me lo decís así… y seguramente hay. Creo que en cierto momento fue la vía de escape más sincera que encontré para motivarme en determinados trabajos. Yo no tengo grandes trabajos: ﬁjate que hablaste de trabajos muy chicos y entonces por ahí hay que buscarle motivaciones para que los saquen de esa banalidad propia del encargo, del cliente, el precio de contado y cosas por el estilo. Y una salida a esa

voluntad de poner en jaque determinadas situaciones de la estática, todo eso armó la conjunción para que apareciera esta coincidencia en estas obras. Igual, tampoco diría que es una cosa que deba aparecer antes que la arquitectura. Si realmente colabora con la situación particular de, por ejemplo, resolver un techo y ofrece una vuelta para que me entusiasme, lo hago y me gusta. Creo que sigue siendo una de las alternativas que no implica que nada sea más costoso para que sea mejor. - Fátima Maranessi: Con respecto a la experiencia que habías tenido junto con Solano para la muestra de arte MUVA, la del ladrillo con su ausencia al final… ¿Cómo llegaron hasta ahí y desde dónde partieron? - RS: Qué buena pregunta… Lástima que no tengo respuesta. Podría inventar una, pero en realidad salió de un Skype con Solano de una hora, en el que dibujábamos un rato de cada lado. Sabíamos las condiciones de ese trabajo, que era de una instalación artística, con muy pocas responsabilidad sobre el hábitat, ni sobre nada. Y nos pareció que era una cierta reflexión sobre el hacer y el construir, que en definitiva es lo nuestro. Íbamos dibujando y nos íbamos contando lo que dibujábamos y después se terminó de armar; uno lo va condimentando, lo va haciendo crecer, madurar, como cualquier proyecto de arquitectura. En algún momento las cosas se desencadenan y toman un rumbo y está en uno manipularlo para que eso se lleve a cabo. No tuvimos ni chance de error porque lo imaginamos y lo construimos sin

el riesgo. No hablo de la investigación formal, la que te dicta de dónde hasta dónde podés citar o leer; te estoy hablando de la investigación real que es arriesgar en la arquitectura experimentando. Arriesgar en la arquitectura implica plata, peligro, posible fracaso, pero a la vez la satisfacción que tenés, absolutamente inmensa en relación a lo otro. Piensen que cada cosita que van a hacer tiene la posibilidad que se transforme en una gran cosa, no piensen en el tamaño. Dejen pasar cuatro o cinco años y después si quieren métanse en la investigación, pero primero hagan arquitectura. A lo mejor al lado de alguien: en Rosario tienen mucha gente con

“CADA TRABAJO QUE TENGAN, DESDE CAMBIARLE LOS AZULEJOS A SU TÍA HASTA UN PLAN DE VIVIENDAS, PUEDE SER UNA INVESTIGACIÓN EN LA MEDIDA QUE LO HAGAN SERIAMENTE Y EN LA MEDIDA QUE ARRIESGUEN” ninguna prueba previa. Hicimos catorce metros de muro y después empezamos, con los chicos que trabajan conmigo, a tirarle agua con una manguera después de dos días de terminado; el mortero estaba justo, pero salió. Esto tiene que ver con lo que decía sobre la investigación, porque si hubiésemos puesto esto en una probeta, no sé si lo terminaríamos haciendo: hasta que lo hacés, ya otros quince lo hicieron antes que vos, porque se enteraron cuál era la idea. Sería difícil hacer esto si estuviéramos poniendo en riesgo la calidad de vida de una familia o la cubierta de una cochera, pero en este caso teníamos una buena red que era saber que era solamente una instalación. Y tuvimos suerte que quedara en pie. - Paula Battista: Con lo de la falta de incentivo hacia la investigación o la imaginación, a modo de consejo hacia nosotras que somos estudiantes y en un futuro colegas… ¿Cuál podría ser nuestro aporte desde este lugar hoy? - RS: Primero, recíbanse. Y después, el

“EL ARQUITECTO TIENE PARA MÍ UNO DE LOS ADN PROFESIONALES MÁS INTERESANTES, PORQUE SOMOS UNOS DE LOS POCOS QUE PODEMOS COMBINAR EL HUMANISMO CON LA TÉCNICA” banalidad, pensando en las salidas que maneja el mercado arquitectónico, como ponerle una gracia, un seudo-historicismo o cosas por el estilo, a mí me pareció que la más sincera es la de la construcción. Si esto lo juntamos con mi admiración por el arte, principalmente el arte americano de los 60, el italiano, el arte pop, Richard Serra y demás, que siempre me interesaron por esa

CROQUIS RICARDO SARGIOTTI

mejor aporte que pueden hacer no sólo a la investigación y a la arquitectura sino principalmente a ustedes mismas, es pensar que cada trabajo que tengan de ahora en más, desde cambiarle los azulejos a su tía hasta un plan de viviendas, puede ser una investigación en la medida que lo hagan seriamente y en la medida que arriesguen. La investigación así entendida tiene eso,

quienes laburar para aprender las primeras herramientas que también hacen falta. Ese es mi consejo. - CS: Los que te conocemos y seguimos un poco tus inquietudes más allá de tu producción sabemos que sobrepasan los límites de la disciplina rozando con problemas sociales, políticos, de gestión y demás. Yo veo una realidad en que la mayoría de las grandes ciudades latinoamericanas presentan una fractura social, que deja hacia un lado esta producción y economía de consumo deslocalizada muy marcada con sus estructuras formales y hacia otro lado un gran porcentaje de la población marginado y fuera de todas esas estructuras de posibilidades de consumo, producción y demás. Evitando creernos omnipotentes, ¿creés que desde la arquitectura tenemos algo por hacer? - RS: Sí, muchísimo, más que nunca. Y no por creer que nuestra disciplina sea omnipotente en ese mundo, sino porque la desaparición de la arquitectura en los ámbitos de toma de decisiones es los que nos llevó a este lugar. No sé si la desaparición o la irresponsabilidad de nuestra disciplina al salirnos del círculo de decisiones real, del plano político y social. Hanna Arendt hace un comentario sobre esto muy bueno, acerca del hombre saliéndose de la esfera de decisiones, quedándose en el pensamiento propio y sin inmiscuirse en lo social. Yo siempre digo que los arquitectos pasamos a ser cada día más prescindibles. Si nuestra preocupación está puesta en que mi próxima casa en un country va a salir publicada en SUMMA o no, en vez de estar pensando que cada día mi ciudad es más horrible para vivir, no por fea, sino por estas injusticias, por la falta de servicios, por la falta de

infraestructuras, porque el 90% de mis colegas están construyendo justamente el sprawling urbano que está haciendo pelota todas las ciudades de Latinoamérica… Y, entonces digo que sí, somos prescindibles para la sociedad, y que la sociedad tendría razón en prescindir de nosotros, porque lo que estamos demostrando hasta ahora no ha sido muy bueno. Y esto me da mucha bronca si pienso que hay tanta materia gris invertida en investigaciones y en la universidad, donde hay tanta gente con capacidad… El arquitecto tiene para mí uno de los ADN profesionales más interesantes, porque somos unos de los pocos que podemos combinar el humanismo con la técnica. ¿Cómo puede ser que hayamos perdido un rol social? Porque lo perdimos absolutamente, y lo peor de todo es que los movimientos universitarios, inclusive los que se jactan de la responsabilidad social, son movimientos endógenos que siguen mirando su ombligo y no salen 15  de eso. Cuando escuchás esos discursos pareciera que nuestra misión se hubiera reducido a conquistarnos a nosotros mismos, como estrellas vanidosas, o como híper intelectuales que nos encerramos para escribiendo libros que van a leer sólo otros investigadores, porque los arquitectos no leen eso. Entonces, ¿dónde quedó el arquitecto? La verdad, esta es una realidad que me preocupa muchísimo.

laudio Solari es mg. arquitecto y profesor adjunto de Producción edilicia en nuestra facultad

íctor Citta Giordano es arq. y docente de Taller de Proyecto arquitectónico, ciclo básico, en nuestra facultad

atima Maranessi es alumna de Proyecto ﬁnal de carrera en nuestra facultad

aula Battista es alumna de Proyecto ﬁnal de carrera en nuestra facultad

A&P Periódico | Abril 2016

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jorge

sarquis

por Ángel Rivas, María José Manzi y Eugenia Mozzati

Arquitecto (FAUD UNC). Doctor en Arquitectura (FADU UBA). Director Centro POIESIS. Director Maestría FADU UBA Investigación Proyectual orientación vivienda (desde 2013). Fue Profesor Titular (int.), de posgrados y asignaturas electivas en FADU UBA. Director Master “Arquitectura y Diseño Urbano” (FAA UMSA, La Paz). Profesor Intercampus “Universitat de Barcelona” (1998) y ETSAB (1999-2000). Autor, editor y curador de libros, artículos y ponencias varias. Director “Coloquio Internacional “Creatividad + Arquitectura + Interdisciplina” (l989) FADU-EPFL-UNESCO; Subsidios Investigación UBA, CONICET, AGENCIA (1985-2012). Creador Talleres Experimentación Proyectual (1992-2012). Premio Bienal de Arquitectura SCA CPAU, 2010 a la Investigación Proyectual. Profesor Honorario FADU UBA (2.012).

Ángel Riva: Te quiero agradecer que permitas ser entrevistado por alguien que no es del “palo”, sino por alguien de matemáticas, aunque comprometido con la educación en Arquitectura. Mi primera pregunta se reﬁere a ¿ Cómo se entraman los proyectos de vida con la vida de los proyectos. Usás mucho la palabra itinerario, entonces ¿qué cuestiones han sido cruciales in itínere en tu caminar desde, en y hacia la conformación y concreción del Centro POIESIS en la Facultad de Arquitectura, Diseño y Urbanismo de la UBA? - Jorge Sarquís: Yo me recibí de arquitecto en el año ’64/’65 y me fui en el ’68 con 16 una beca a Madrid. Me casé con una arquitecta y nos fuimos juntos becados. Éramos de Río Cuarto, recibidos en la Universidad Nacional de Córdoba. Ella era muy le-corbusierana: hacía lo que yo llamo hoy “diseño de Le Corbusier”. Es decir, Le Corbusier hizo proyectos de arquitectura. El término Proyecto es abarcativo. Hay Proyectos que son tan buenos como Proyecto, que admiten muchos diseños. Por ejemplo: las “Casas Patio” de Mies. Dirijo un Centro de Investigación en la Universidad de Palermo y le digo a los chicos “ahora van a hacer varios diseños de las Casas Patio”, o de la Unidad de Habitación de Marsella. En cambio, hay ciertos proyectos que tienen un único diseño: las obras de Gaudí, de Mendelsohn, de Clorindo Testa. No hay allí una Matriz del Proyecto que sea heurística, que se pueda reproducir. Son autores que clavan ahí su obra y el proyecto es el diseño y se terminó. El único personaje que rompe un poco mi teoría (y lo he hablado con él cuando vivía) es Enric Miralles. Él era las dos cosas: un autor que se dejaba trabajar y permitía elaborar proyectos a partir de él mismo; él decía que cada proyecto lo presentaba para seguirlo trabajando. - AR: La idea es que una vez que está el Proyecto y se materializa, ¿ya no le pertenece más? - JS: Esa podría ser una interpretación: siempre caben muchas interpretaciones de las cosas. Yo tenía una gran preocupación por hacer obras que me dieran satisfacción, pero no tenía ni la más remota idea de cómo hacerlas y cómo serían. Me había recibido a los 24, 25 años, me fui a España, trabajé en un estudio, me metí en el Centro de Cálculos de Investigaciones de Madrid, produje libros, y tampoco tenía idea de nada. Iba a los congresos de arquitectura y oía hablar a Oriol Bohigas y otros arquitectos españoles y para mí hablaban en chino. Y eso me costó ponerme a Abril 2016 | A&P Periódico

estudiar mucho tiempo. - AR: Pero vos, más que vocación, entonces eras “pro-vocado”, en el sentido del provocar interpelado por la obra que te movía a esa inquietud. - JS: Siempre que yo tenía un proyecto, mi gran problema era cerrarlo: fui siempre exuberante. Conocí personalmente a Juan Filloy, el escritor riocuartense; una vez le envié una publicación y me dijo: “Amigo Sarquís, usted ya sabe escribir. Ahora tiene que aprender a borrar”. Me pareció maravilloso, porque tengo tal profusión en la escritura y en la Arquitectura que es una enorme dificultad. Estoy haciendo ahora un libro, una especie de post tesis y ya tengo 1500 páginas; y se sabe que un libro así no se lee. Pero yo me he nombrado, a raíz de una poesía de Borges, “Heráclito inconstante”. Heráclito fue el filósofo que se opuso a Parménides en el siglo V a.C., y que habló de que todo cambia y nada permanece. Parménides, que ganó la batalla, dijo “Señor Heráclito, está equivocado: nada cambia, todo permanece”. En realidad, ni una ni otra. Ganó Parménides porque los filósofos oficiales, Sócrates, Platón y Aristóteles, le ganaron la batalla a los Sofistas. Ellos les decían: “Ustedes son unos mentirosos, porque le dicen a la gente que hay una verdad, una verdad universal. No es así, la verdad es una construcción”. Pero hubo que esperar hasta 1900, que muere Nietzsche, cuando empieza a circular su famosa frase que desbarata toda la filosofía: “No hay hechos, sólo interpretaciones”. - AR: Y agregó: “Y esto es también una interpretación”, lo que fue darle una vuelta de tuerca mas. - JS: Es otra interpretación. Entonces, diría que mi itinerario es “la permanente lucha por la ruptura con los estereotipos”. En POIESIS, donde hay unos treinta tesistas, todos están obligados a entender que una tesis es un misil en la línea de flotación de las ideas congeladas de la arquitectura. Por qué es así, qué ha sido y cómo debe ser la arquitectura. Por eso lo nuestro es una batalla y un combate. - AR: Estás diciendo algo que me gusta y me atrae mucho: “la arquitectura no es, está siendo”, ¿no? Hay un “ser siendo”. Eso es extraordinario… - JS: Por eso acuñé una frase: “Lo único permanente es el cambio”. Yo armé una epistemología que en los últimos años he reformulado, porque apareció un filósofo en

mi equipo que se llama Fernando Gallego. Es delleuziano, muy bueno, y ha hecho una tesis doctoral sobre epistemología. Leyó mi tesis, colaboró muchísimo y me dijo “vos tenés nombres en tu tesis, “Variables” de la epistemología anglosajona, pero el contenido de tu epistemología es francesa”. Es decir, la epistemología anglosajona busca la verdad, la alemana busca la utilidad y la francesa busca la idea creativa, la que choca, que innova, que interesa. Eso me gustó mucho y además yo agregué mi epistemología, que sigue un poco mi itinerario. - AR: Eso es lo que quería, precisamente: saber cómo se entrama tu proyecto de vida con el proyecto POIESIS. - JS: Yo puse la palabra POIESIS en el año ´91 porque había leído a un autor alemán, Hans Robert Jauss, que traje a la Argentina en el Congreso de Creatividad en el ’89. Habla en su libro “La estética de la recepción”, atendiendo no sólo a la producción de la obra, sino a la estésis, que es la recepción. Y me gustó la palabra POIESIS ahí y en Luis Juan Guerrero, un gran escritor argentino, poco conocido. Un día Breyer me dice: “Sarquís, por qué no hacemos una cátedra libre?”. Yo dije: “Dale. ¿Y qué te parece si le ponemos Luis Juan Guerrero?”. “Buenísimo me dijo, porque nadie lo conoce y todos van a preguntar por qué le ponemos ese nombre”. Yo voy a Carta Abierta y ahí Horacio González dijo que Kirchner mencionó a Luis Juan Guerrero. Le dije: “debemos ser diez acá los

- JS: La arquitectura es un saber complejo. Y mi epistemología es Convergente, Comprensiva y Operativa. Convergente porque una sola epistemología no puede entender el fenómeno de la arquitectura que es un fenómeno complejo. Este término lo inventó Pichón Riviere, y también lo expuso Fernando Gallego. Si analizás los componentes vitruvianos verás que algunos aspectos del utilitas se pueden trabajar con la epistemología alemana; la venustas hay que ir a la francesa; y la ﬁrmitas, hay que ir a la ontoepistemología anglosajona. Hay tres epistemologías para entender la arquitectura, con el esfuerzo que implica dividir las cosas para volverlas a juntar y tener un juicio de la obra. Últimamente estoy aportando en un tema que me gusta mucho que es el tema de la participación, porque he trabajado mucho en las villas. Y la gente de las villas pide lo que ve que la burguesía tiene: “hágame esto, hágame aquello”. Eso no es crear la arquitectura. La arquitectura tiene que crear ámbitos, lugares, materialidades, y nombres, tiene que nombrar. - AR: Sustantivar, ¿no? Dar sustancia al objeto… - JS: Claro. El otro día llegué a mi casa de una mesa redonda en la que apenas pude participar y esa madrugada empecé a escribir las palabras que yo hubiera dicho ahí. Y en un ratito escribí cuarenta y cuatro términos que yo integro en mi epistemología. Y esa noche cité sólo tres o cuatro y aburrí a la gente...

“MI ITINERARIO ES LA PERMANENTE LUCHA POR LA RUPTURA CON LOS ESTEREOTIPOS” que sabemos quién es”. Y él me contestó: “no te ilusiones Jorge, debemos ser dos, vos y yo, nadie más”. Siempre fui ﬁel a ese Heráclito inconstante de la poesía de Borges, que habla de la movilidad, el cambio y todo esto. Soy así. Estoy trabajando y termino un capítulo; cuando le llega a la persona que hace la corrección le escribo: “esperá, que lo corregí de vuelta”. Presenté mi tesis en Diciembre del 2002 y la di en marzo del 2003; de enero a marzo hice 17 presentaciones ﬁccionadas de esa tesis. - AR: O sea que, siguiendo la veta heraclitiana, vos pudiste escapar de una arquitectura protagoriana. Porque Protágoras decía: “el hombre es la medida de todas las cosas”. ¿En qué medida el autor de un proyecto es el autor de un proyecto?

- AR: Y en este in itinere, este caminar, ¿cómo es que aparece la idea de generar este espacio? ¿Cuáles son las condiciones de posibilidad, cuáles son las diﬁcultades? ¿Quién te dio permiso? - JS: Yo siempre he trabajado en equipo. Soy muy maleducado y le digo a mis alumnos que tienen que serlo, que tienen que engañar. He ganado becas del CONICET, estoy en la comisión de doctorado de la Facultad en la UBA: todos esos puestos de las ﬁguras ecuestres. Pero le digo a la gente, así como a María José y a Eugenia: “mientan chicas, porque el CONICET o las agencias no les van a dar una beca”. ¿Cómo conseguía yo las becas? Les prometía a ellos que iba a hacer todo lo que yo sé que la policía epistemológica tiene pensado que hay que hacer para investigar y producir conocimientos disciplinares. Esa policía

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epistemológica nos exige que hagamos “protocolos”, como si nosotros fuéramos químicos que medimos y pesamos el gramaje que entra. O ante cada gesto proyectual tomar nota, qué sentiste, qué pensaste, cómo lo hiciste, por qué... Eso es no saber qué es hacer un proyecto. La palabra proyecto es tan abarcativa… Acá encontré las cuarenta y cuatro palabras; te las voy a leer. Abducción, hípercodiﬁcada... - AR: Despacio, que soy matemático (risas). La abducción es absolutamente ilegal como el pensamiento proporcional, como la analogía, así que “guarda”... - JS: Armonía; Camino Hacia; Camino Desde… Estas son dos teorías de Cacciari, un arquitecto que hace muchos años inventó una Teoría del proyecto. “Camino hacia una forma” : el famoso Partido. Camino desde es establecer unas reglas de juego y no saber a qué forma voy a llegar, la forma ﬁnal me sorprende. La Facultad de Arquitectura de Rosario es la única de las de Argentina que no comete el error de otras Facultades. Y creo que a eso debe que los arquitectos rosarinos

postura muy corta y de corto vuelo, y dejan de hacer Proyecto. Un proyecto captura una inﬁnidad de problemas y presenta una formalización arquitectónica que resuelve todo ese conjunto. - AR: Y en el caso tuyo, ¿cuál es tu diseño y cuál es tu proyecto? Si lo podés distinguir… - JS: Yo tengo un proyecto de vida disciplinar: hacer que el proyecto vuelva a instalarse como el centro de la arquitectura. Y que dejen los arquitectos de desviarse por el diseño o por la composición, por mas que la hagan en “lenguaje moderno”…

al irte a España, cuando decís que “no sabías absolutamente nada”: nos estamos por recibir y también pensamos que no sabemos nada. Por ejemplo, es la primera vez en la Carrera que escucho hablar de Creatividad tan naturalmente. Nuestro Proyecto es una escuela en el Saladillo, un barrio de Rosario y a partir de un Workshop tuvimos la idea de trabajar con operaciones geométricas; en nuestro caso con un Tangram, que es un juego chino que combina diferentes piezas geométricas. Dentro de estos problemas de creatividad ¿en el Centro investigaron el uso de geometrías para el proceso proyectual? ¿Con qué resultados?

- AR: ¿Y el diseño? - JS: Y en el Diseño hay dos situaciones diferentes. Hay un Diseño que es el de las Carreras, que es legítimo ahí porque ellos hacen proyectos. Es paradójico. En la Facultad de Arquitectura de Buenos Aires, las materias de arquitectura hacen diseño y los diseños hacen proyectos. ¿Por qué? Porque no tienen ese hipertexto que signiﬁca el Neufert, esos catálogos que nos dijeron qué hacer y que le iban a alivianar la vida a los arquitectos. ¡No,

- JS: Nunca fui muy amigo de los formalismos geométricos, pero me amigué con ellos porque en POIESIS tengo un adjunto fanático del parametrismo, Santiago Miret. Él y Federico Eliaschev, dicen que lo que yo hablo en mi epistemología ellos lo leen en términos paramétricos. Yo creo que me mienten, y estarían bien, pero ellos después hacen proyectos que me parecen buenísimos. Lo primero que tiene que hacer una

es una idea que resuelve un problema. ¿Por qué no son ideas de arquitectura? Porque esas son las concepciones que los arquitectos o los filósofos tienen de lo que es, ha sido o debería ser la arquitectura. Ideas arquitectónicas son ideas de la construcción de un conocimiento. - Eugenia Mozzati: Y en cuanto a la creatividad, ¿cuáles son las formas que más utilizas, o en las que te sentís cómodo para proyectar? - JS: La mayoría de los proyectos que hago son académicos y dentro de la maestría. Yo hablo como Sarquís, pero veo como Solsona, porque tengo en mi cuerpo la modernidad que me enseñaron y de eso no me puedo desprender fácilmente. Pero mi pensamiento tiene significado y sentido, que no son lo mismo: el significado se puede explicar y el sentido no. Por eso, la Idea Arquitectura se puede relatar y sólo con la Idea no alcanza. Hay que dibujar el proyecto para empezar a ver el sentido. Y el sentido es decodificado por cada uno. Al tema de la creatividad, que tanto preocupa, nosotros lo encaramos de lleno. Explicamos lo que es, los Roles, Modos de Producción de la Creación, los Juicios de valor, los paradigmas; todo lo propio de la creación, para que se sepa que está en un campo que señores de carne y huesos juzgan. Hay que leer a Bourdieu, “proyecto creador”, “campo intelectual”. Esto no se consigue sólo mirando planos. Hay dos o tres narraciones de la abducción. Hice un artículo a raíz de la narración de la abducción de Pies, Secos, y Sibio, tres filósofos que hicieron un libro que se llama “El signo de los tres”, y de Ángel Rama y quedé enamorado con el tema de la abducción. La abducción es aquella idea que aparece instantáneamente y que es una inferencia, una adivinación, como en Sherlock Holmes. Les contaría anécdotas muy divertidas de Sherlock Holmes, o de Doctor House, pero hay que cerrar la entrevista.

TRABAJO DE MAESTRÍA Y CÁTEDRA DE INVESTIGACIÓN PROYECTUAL / IVAN BRUSICH

ganen muchos concursos y hayan hecho una arquitectura ejemplar. Aunque alguien me dijo: “ya no hace más eso Rosario, ahora Rosario se olvidó de aquel criterio”. ¿Cómo es eso? Le piden a un pibe de primer año que haga un ediﬁcio de arquitectura, así, así y así, y ese pibe de primer año no sabe lo que es la arquitectura. No lo sabe ni el arquitecto ya recibido, y si les pregunto a muchos docentes, pueden pasar un papelón. Entonces ¿qué le vamos a pedir al pibe de primer año? Hay que hacer ejercicios, conocer arquitectura, comprender las obras; no desde el punto de vista histórico solamente, sino desde el punto de vista del PCA: Procedimiento Conﬁgurador de la Arquitectura. Esto se llamó composición con los griegos y proyecto a partir de 1800. Pero ahí aparecen desvíos y donde la investigación proyectual tiene su nacimiento. ¿Por qué? Porque hacia los años ´50 los arquitectos

se las arruinaron! Cristopher Alexander hace los famosos “patterns”, que resultan mil ejemplos de cómo resolver un tema de arquitectura de una vez y para siempre: ¡Craso error! La arquitectura no se resuelve nunca de una vez y para siempre. “La ignorancia es la clave” para enfrentar el proyecto. ¿Por qué? Porque si el señor cree que sabe, comete un grave error. Cada proyecto convoca a repensar el problema. La investigación proyectual produce conocimiento, pero ese conocimiento al arquitecto le sirve acumulado acá, en la nuca. No lo puede usar en el próximo proyecto de manera directa, como puede ocurrir en al Ciencia o algunas Tecnologías … - AR: María José y Eugenia, que están haciendo Proyecto ﬁnal de carrera y están en esa zona difusa que signiﬁca el Proyecto, te van a formular unas

“TENGO UN PROYECTO DE VIDA DISCIPLINAR: HACER QUE EL PROYECTO VUELVA A INSTALARSE COMO EL CENTRO DE LA ARQUITECTURA. Y QUE DEJEN LOS ARQUITECTOS DE DESVIARSE POR EL DISEÑO O POR LA COMPOSICIÓN” empiezan a copiarse a sí mismos y dejan de hacer Proyectos y empiezan a hacer diseño. Y hacen diseño arquitectónico atrasado o avanzado, pero diseño, que esa es una

preguntas. - María José Manzi: Nosotras tenemos más o menos la edad que vos tenías

persona que investigue es Identificar el Problema que quiere resolver ¿Qué problema querés resolver? La enseñanza en un determinado lugar. Lo que ustedes sientan acerca de la enseñanza es verdad porque lo sintieron ustedes, porque se los enseñaron, o porque se les ocurrió. Identificar el problema no es sencillo. Es una laboriosa tarea que en nuestro caso implica revisar las cinco Variables que tenemos, los quince Indicadores, Teoría, Metodología y Técnica, los Fines, los Campos, los Componentes Arquitectónicos, los Contextos. Y cada una de esas Variables se debe interrogar a sí misma y debe interrogar el mundo real que las rodea. Yo llamo al alumno Investigador Proyectual en Formación (IPeF) y a los docentes Investigadores Proyectuales Formados (IPF). No quiero llamarlos alumnos, ni estudiantes: son arquitectos que merecen un respeto y tienen una formación, aunque precaria como la de los arquitectos en todo el mundo. Soy amigo de Doberti y él es amante de las matemáticas porque son muy creativas, porque el matemático asume que hay problemas matemáticos que no todos se han resuelto. Entonces, el rol del matemático es visibilizar esos problemas y después que alguien los resuelva. El arquitecto hace lo mismo, Identifica un Problema y luego tiene que ir rastreando todas esas Variables e Indicadores y construir el Programa Complejo. Ese Programa es ahora Ideas Arquitectura, que no es lo mismo que Idea Arquitectónica o Ideas de Arquitectura: Idea arquitectura

- AR: Sí, y creo que han quedado muchísimas líneas para hablar. Evidentemente, vos más que un universo conceptual, tenés un multiverso conceptual. - JS: Exactamente. Hopkins dijo que no hay más universo: hay multiverso - AR: Gracias, Jorge. Un gustazo.

ngel Riva es Dr. Ingeniero y profesor titular de Matemáticas en nuestra facultad

aría José Manzi es alumna de Proyecto ﬁnal de carrera en nuestra facultad

ugenia Mozzati es alumna de Proyecto ﬁnal de carrera en nuestra facultad

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<< PROYECTOS DE INVESTIGACIÓN COMISIÓN TECNOLO GÍAS / CO ORDINAD OR GERA RD O STODDART

proyectos de investigación “Potencialidades y limitantes de las fachadas ventiladas como estrategia de mejoramiento de eﬁciencia termo-energética en ediﬁcios del sector terciario en la ciudad de Rosario” Duca, Melina Ayelén meli_duca@yahoo.com.ar

“La ponencia describe la estructura tecnológica, entendida como la lógica constructiva y la dinámica de funcionamiento de este tipo de envolventes, y una primera aproximación a las potencialidades y limitantes que presenta su implementación en ediﬁcios de oﬁcinas en el contexto climático y arquitectónico-urbanístico de la ciudad de Rosario”

“Relevamiento y análisis de las condiciones de salud y seguridad en obras privadas de pequeña y mediana escala en el área del Gran Rosario. Una herramienta para el diagnóstico y el diseño de modelos de gestión en la prevención” Benedetti, R.; Borromeo, M.; Povrzenic, J.; Angiolini, H. rbenedetti@express.com.ar “ … obtener datos concretos para el diseño de estrategias que permitan delinear políticas de gestión destinadas al mejoramiento de las condiciones de trabajo en obras y de sensibilizar y concientizar sobre la importancia de esta problemática, iniciando y posibilitando paralelamente, el camino en la realización de nuevas investigaciones en este campo, consolidando a la vez la formación de nuevos grupos de trabajo que permitan generar un espacio de enseñanza-aprendizaje y difusión de conocimientos referidos a esta temática”

“Indicadores de sustentabilidad de grandes espacios agroecológicos periurbanos” Bracalenti L.; Lagorio L.; Di Bernardo, E., Mendíaz, G.;Mosconi, P., Vázquez, J.; Cummaudo, M.; Daniele, M.; De la Horra, N; Duca, M.; Onocko, A; Palumbo, J.; Peyrano, M bracalenti@yahoo.com “El objetivo de este trabajo es cuantificar y cualificar indicadores que den cuenta de los procesos en curso en dos espacios agroecológicos de gran escala, el parque huerta “La Rosarina Linda” y la Huerta Grupal “Hogar Español”. La finalidad es profundizar el conocimiento de los mismos a través de la caracterización de variables representativas en ambos tipos de espacio y proveer información a los responsables de la coordinación de los emprendimientos agroecológicos locales”

“Relación entre conﬁguraciñon y normativa urbana. Propuesta de indicadores ambientales urbanísticos y edilicios” Mosconi P., Bracalenti L., Omelianiuk S., Díaz N. y Duca M. pmosconi@unr.edu.ar “El estudio de la relación entre normativa y conﬁguración construida, se realiza en este trabajo a través del análisis de una manzana del área Central que ha experimentado cambios relevantes a partir de los procesos de sustitución y renovación edilicia desarrollados en la ciudad durante la última década (…) Este estudio pretende hacer un aporte para posibles planteos de estrategias de implementación a corto plazo y la ampliación del marco normativo de una ciudad que vivencia transformaciones de gran impacto ambiental.”

“Aprovechamiento de plásticos residuales para la conformación de placas alivianadas” Moliné, A; Panvini, H; Panvini, M.J; Espinosa, A.E; Murialdo, N; Povrzenic, J; Tettamanti, L; Chiappero, A; Jacinto, N; Coltrinari, M; Spessot, S; Molina, D. anibalmoline@yahoo.com.ar “El proyecto tiene como objeto reutilizar esos desechos plásticos como materia prima triturada que con lleva a la responsabilidad implícita en la ética de la solidaridad de las empresas que se nuclean en las industrias involucradas, permitiendo prolongar el ciclo de vida de los plásticos y colaborar con el medioambiente con el ﬁn de elaborar y ensayar un mortero no convencional como material componente para la conformación de placas que se integren a un sistema constructivo”

“Análisis comparativo de plazas de la ciudad de Rosario en base a simulación microclimática del espacio urbano” Vazquez J., Omelianiuk S., Jones B y Manrique. S jvazquez@unr.edu.ar “El programa permitió evaluar el efecto de la presencia de la vegetación en el espacio urbano, simulando tanto el efecto de absorción y reﬂexión de la radiación solar, como el de la evapotranspiración. La posibilidad de poder simular el efecto de la vegetación como elemento de mitigación de los efectos microclimáticos, ha sido una de las principales razones del empleo de esta herramienta, como sistema de cálculo para la realización del trabajo de investigación”

““Otro eje de la investigación: la IRAM 4062. Mitos y verdades” Pasch, V.; Miyara, F.; Miechi, P.; Accolti, E. pasch@fceia.unr.edu.ar ““Dado que las inmisiones de ruido son causa de innumerables conflictos que suelen incluso requerir la intervención de los poderes públicos, esta normativa es de fundamental importancia al aportar un criterio válido y objetivo para la calificación del ruido que llega a los vecinos, avanzando sobre la posibilidad de evitar subjetividades a la hora informar o juzgar sobre esos eventuales conflictos.”

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PROYECTOS DE INVESTIGACIÓN COMISIÓN TERRITORIO

/ C O O R D I N A D O R R O B E R T O K AWA N O > >

Ponencias

presentadas en la VII Jornada de Arquitectura Investiga y I Reunión de Institutos, Centros y Grupos de Investigación FAPyD UNR “Arquitectura de los bordes y la periferia. Producción del hábitat, tejido residencial y espcaio público para un convivir sustentable” Barrale, M.; Lattanzi, J.; Taylor, W.; Dotta, J.; Agulera, J.; Cortopassi, M. marcelobarrale@hotmail.com “Se trata de exploraciones proyectuales de espacios abiertos y cerrados de carácter público en su definición como puntos de interpretación del paisaje, en tanto relación entre la Cultura y la Naturaleza de un territorio. Se trabajó sobre la posibilidad de ofrecer, a partir de un Master Plan del Frente Costero, un Emprendimiento Cooperativo y Sindicato de Pescadores, que convive con residencia espontánea y grandes empresas frigoríficas. Se buscaron alternativas para la calificación del paseo popular y público de la costa actualmente marginada del uso habitual de la ciudad”

“Programa multisoporte aplicado a la divulgación de rutas culturales en el sureste de la PROVINCIA DE SANTA FE” Asorey, G.; Garrofé, M.; Cignacco, A.; Cicutti B. gabasorey@hotmail.com

“El proyecto presentado propone la generación de herramientas de fácil acceso destinadas a la inclusión y participación de un público cada vez mas amplio, retroalimentando la producción del equipo y promoviendo oportunidades de desarrollo de economías vinculadas al turismo, emprendimientos solidarios, programas educativos, etc”

“Ediﬁcio en altura y normativas urbanas: Convergencias y divergencias en la primera mitad del siglo XX en Rosario” Levrino Marano, A andreslevrino@gmail.com “En esta primer etapa (…) se estudiaron cuatro obras emblemáticas, una correspondiente a cada década: el Palacio Minetti (1927), La Comercial de Rosario (1938), Unione e Benevolenza (1943) y el Ediﬁcio Galería César (1953); que consideramos abanderados en el proceso de transición de un estadío de “ciudad baja” a otra que empieza a alzarse a los cielos. Podemos ver claramente como en cada una de estas obras hay una idea de ciudad a la que cada arquitecto desearía llegar”

“Estrategias de intervención en las islas del Paraná frente a Rosario. (3ª Fase)”

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Moliné A. anibalmoline@yahoo.com.ar

“Este estudio indaga sobre el alcance de distintas estrategias de intervención paisajística - arquitectónica, aplicadas al sector de islas frente a Rosario, efectuando aportes cognoscitivos y proyectuales, y evaluando los impactos que aquéllas puedan generar, en este “humedal” sujeto a la proliferación de fuertes presiones de transformación”

“Una aproximación al reconocimiento de los impactos de grandes intervenciones urbanas en Rosario” Pontoni, S.; Fernández, M.L.; Parussini, Alejandra silpontoni@gmail.com

“El proyecto de investigación (…) tiene como objetivos identiﬁcar y caracterizar los diferentes tipos de proyectos urbanos, así como las modalidades de actuación, y en ciertos casos particulares, reconocer su relación con las directrices de ordenamiento urbano generales y examinar las transformaciones efectivamente producidas sobre las áreas de intervención y su entorno”

“Estudio sobre sistemas se saneamiento aplicables al mejoramiento de la calidad del hábitat en asentamientos ribereños sobre el Paraná” Mateos, A; Bagnasco; Lavaroni, L; Nantes, M; Giandoménico, A. Grenón, A; Levit, K y Zacco; F aliciam3@gmail.com “En este proyecto (…) estamos trabajando sobre la hipótesis de que es posible mejorar su hábitat, mediante estrategias que le permitan enfrentar las situaciones de riesgo, respetando su modo de vida (la cultura del río), sus formas de subsistencia (la pesca y actividades asociadas al río) y preservando a la vez el carácter público de los pocos espacios que mantienen actualmente esta condición en la ribera metropolitana”

“Los espacios de transición urbano-rural en la ciudad contemporánea, su paisaje” Martínez de San Vicente I.; Soijet M.; Cicchini Ana; Baglione G.; Baudino N.; Milicich V. e-mail: isabelmartinezdesanvicente@gmail.com “El proyecto se propone el estudio y sistematización de los procesos de expansión residencial suburbana que caracterizan a las áreas metropolitanas contemporáneas. Se enmarca en un estudio comparativo de dichos procesos en Rosario y Santa Fe., los cuales reﬂejan nuevas condiciones en la dimensión territorial y social del fenómeno, caracterizado por una ocupación difusa sobre el suelo rural, en sus límites exteriores”

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<< PROYECTOS DE INVESTIGACIÓN COMISIÓN PROYEC TO Y EXPRESIÓN GRÁFICA / CO ORDINAD ORA BIBIANA CICUTTI

“La gráfica de autor” Gamboa, N; Gómez, C.; Pereyra, C; Huerta,G; De Marco, C; Pedrana, A; López, P; Dotta, J; Arloro; A; Sequeira, P; Dante Rota; L; Povrzenic, J; Pachue, J.M.; Vallina, G, Redondo, A y Stöhr, M. nidiagamboa15@hotmail.com “Se investigará la gráfica del arq. A. Campo Baeza, tratando de establecer la correspondencia entre los conceptos fundantes de la idea y su gráfica expresiva (…) Esta posibilidad didáctica es aplicable a la gráfica de interpretación propuesta a los alumnos, no como modelo a seguir, sino como registro del pensamiento proyectual del autor, que encuentra en el lenguaje expresivo un modo de operar, haciendo visible conceptos a través de sus dibujos”

“Encadenamientos y traslaciones: una didáctica interdisciplinaria para la enseñanza-aprendizaje del proceso proyectual en el primer año de la carrera de Arquitectura” Valderrama, Ana; Barrale, Marcelo; Franco, Enrique; Ghilioni, Hernán; Barbieri, Patricia; Sproviero, Eduardo; Pereyra, Claudio; Serralunga, Juan Manuel; Anterquera, Ma. Florencia; Montelpare, Adriana; Dominguez, Mario; Perez, Ramiro; Elías, Javier; Machado, Mauro; Alcocer, Mario; Polenta, Berenice; Frachetti Lucía taller_valderrama@hotmail.com “Se plantea un conjunto de procesos encadenados de transformación a través de la introducción de intercambios disciplinares y cambios de formato que demandan al estudiante la incorporación de una producción intelectual propia en las sucesivas manipulaciones del material original, posibilitando la construcción de sentido, la generación de ideas y la autogestión de conocimientos”

“Rehabilitación de un sector de la costa de Porto Alegre” Moliné A. anibalmoline@yahoo.com.ar

“El objetivo principal, fue comprender la dimensión de la problemática a partir de conocer la ciudad en su conjunto para de ese modo, abordar en cada propuesta las cuestiones relevantes de cada sector pero sin perder la visión de totalidad de la costa. Para ello fue necesario operar articulando las escalas geográﬁca, metropolitana, paisajística, urbana y arquitectónica”

“Museo y ciudad. Una oportunidad para el aprendizaje proyectual” Moliné. A. J. anibalmoline@yahoo.com.ar “A partir de reconocer las dimensiones urbanísticas, paisajísticas y las especíﬁcamente arquitectónicas del tema, se operó sobre un grupo de propuestas proyectuales de ampliación y remodelación de las instalaciones de dicho museo, efectuadas en algunos de los talleres de Proyecto Arquitectónico y en una asignatura optativa de la Facultad de Arquitectura y Planeamiento de la Universidad Nacional de Rosario” 20

“Mundo visual-Campo Visual” Montelpare, A; Achilli L; Bagnoli A; Berdat G; Bianconi L; Ferraro S; Godoy M; Ledesma L; Maurino J. amontelpare@arnet.com.ar “El presente trabajo es parte del proyecto de investigación “La enseñanza del lenguaje gráﬁco en su rol constitutivo del proyecto de arquitectura” (…) Buena parte de las diﬁcultades que se presentan a los alumnos al dibujar en croquis perspectivos se deben a que no han comprendido las diferencias y correspondencias entre mundo visual y campo visual. Es común que el alumno tienda a dibujar lo “lo que sabe” (mundo visual) cuando se requiere representar “lo que ve” (campo visual)”

“Pertinencias gráﬁcas” Montelpare, A; Bertoni A; Brachetta A; Geremia L; Ramonda A. amontelpare@arnet.com.ar

“Se considera al lenguaje y otros sistemas de signos como parte y como mediadores de la acción humana. Según este concepto, la gráﬁca como instrumento de mediación no desempeña un papel meramente auxiliar o facilitador de la acción proyectual (digamos inocuo), sino que, al constituirse en parte del proceso, produce un cambio en la estructura misma de dicha acción”

“Relaciones entre enseñanza/aprendizaje del lenguaje gráﬁco, didáctica y pedagogía” Montelpare, A. amontelpare@arnet.com.ar “Este trabajo se inscribe dentro de una metodología cualitativa, con él se pretende una comprensión del proceso de enseñanza - aprendizaje del lenguaje gráﬁco. Se trata de hallar relaciones causales, describir y comprender este proceso, que está formado por una serie de hechos y estados para arribar a determinados resultados, y como se legitiman dichos resultados dentro del proceso observado”

“Condiciones de uso y apropiación de espacios colectivos de la vivienda social en un área de reciente desarrollo: Parque Habitacional Ibarlucea” Salgado, M marcelo.salgado3@gmail.com “…la investigación tiene por objetivo el estudio de la percepción de los habitantes sobre las condiciones de uso y apropiación de los espacios colectivos, para identiﬁcar los factores que facilitan (o inhiben) las acciones de mejoramiento de dichos espacios. De esta manera se busca contribuir al estudio de recomendaciones sobre la conﬁguración espacial de los espacios colectivos que conforman el entorno de la vivienda social” Abril 2016 | A&P Periódico

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P R O Y E C T O S D E I N V E S T I G A C I Ó N C O M I S I Ó N H I S T O R I A Y C R Í T I C A / C O O R D I N A D O R S I LV I A D Ó C O L A > >

“Enrico Tedeschi en Metron” Adagio, N.; Aravena, P.; Bertoldo N.; Blanc, C.; Huck, V. noeada@gmail.com “En el marco de un proyecto de investigación sobre la producción teórica y constructiva de Enrico Tedeschi, en esta oportunidad focalizamos sobre sus contribuciones en la revista Metron (1945-1954) que hizo de la reconstrucción de posguerra, su programa editorial para responder a la crítica situación social, cultural, política y urbana. El colectivo integrante de la revista romana promovía la necesidad de reorganizar el territorio, modernizar el hábitat, imaginar un destino para la profesión y su relación con la sociedad y el Estado, todo ello discutiendo los límites disciplinares del racionalismo de preguerra”

“Teoría e historia en la producción de Marina Waisman entre 1945 y 1997” Aravena, P. aravenapedro@live.com.ar “Este trabajo se propone dar cuenta de los avances del primer año de una investigación en torno a la producción intelectual de Marina Waisman (Buenos Aires, 1920 – Río Cuarto, 1997), cuyo objetivo principal consiste en la identiﬁcación de las claves teóricas e historiográﬁcas como necesario plafón desde donde repensar las teorías de la arquitectura actuales”

“La arquitectura como manifestación visible del poder económico en la ciudad de rosario” Brarda A.; De Gregorio R. Equipo: Florio P., Vazquez R., Aravena P., Córdoba R.,Bressan G. “El objetivo principal de esta comunicación es dar cuenta de los avances de investigación realizados sobre la historia de los edificios pertenecientes al sector financiero, compuesto por construcciones bancarias, de compañías de seguro y bolsa de comercio. Sus edificios ocuparon un significativo rol en tanto fueron portadores de imágenes institucionales relevantes dentro del poder económico local.”

“Materia, espacio y energia “ Altuzarra, C.; Diaz, N.; Alegre, J.; Povrzenic, J.; Rodriguez, S.; Saldi, R.; Sansarricq, K; Sosa, G.; Lerro, A.; Cerra. Ma. L.; Chierri, M.; Costa, Ma. B.; Garcia, J.P.; Milicic, P.; Pisani, V.; Ramos, V; Sabre, L. cesaraltuzarra@gmail.com “El peso cuali-cuantitativo que han asumido los sistemas infraestructurales en la arquitectura pone una luz de alerta acerca de la consideración que cobran dentro de las decisiones de proyecto. En el pasado, unos pocos “caños” eran adicionados a las obras de arquitectura sin más preocupación que la de su discreto enmascaramiento. A partir de la revolución mecánica, la proliferación de sistemas ha ido en aumento, tornando insuﬁciente y anacrónica toda voluntad de ordenarlos” 21 

“Cartografia urbana de rosario 1852-1968. Resultados de un proyecto.” Ponzini B., Basso A. bibianaponzini@gmail.com “El trabajo se propone presentar en forma sintética los resultados alcanzados en el proyecto de investigación “Un Atlas para Rosario…100 planos para la memoria” (…) En este momento se encuentra en producción un tercer libro donde se resumen las reflexiones que, desde el marco de una historia cultural de la ciudad, dan cuenta de las piezas cartográficas relevadas, reunidas en cuatro etapas de la cartografía rosarina que responden a momentos en los que la representación planimétrica exhibe características particulares.”

“Proyectos de vivienda, de ciudad y de país. vivienda masiva y desarrollismo a partir del caso ﬁeld (Rosario, 1962 – 1983)” Jiménez, D. dariojimenez67@gmail.com “El problema es el cruce entre vivienda masiva y desarrollismo, no como mera intersección de términos sino como entidad histórica: es por la producción a gran escala de unidades habitacionales como el modelo político expresó en este campo sus políticas económicas y sociales. Y, viceversa, del análisis exhaustivo de los proyectos arquitectónicos y urbanísticos pueden inferirse ciertas lógicas macro a nivel nacional e incluso global”

“Enfoque para repensar a los ediﬁcios en altura del centro de Rosario (1906-1953).” Cutruneo, J.; Candia, C.; Heredia, E.; Giuliano, F.; Aguirre, M.; Gimenez, J.M.; Levrino Marano, A.; Querzola, A.; Sileo, F. jimenacutruneo@hotmail.com “Este trabajo expone ciertas preocupaciones y avances desarrollados en el marco de un proyecto de investigación que tiene como objeto de estudio esta tipología abordada desde una mirada cualitativa que pretende no caer en un enfoque impresionista. (…) La perspectiva que se propone para pensar estos ediﬁcios en la historia y como producto de la misma, tiene como principal objetivo revertir ciertas miradas reductivas respecto del patrimonio arquitectónico”

El viaje del arquitecto: Inicio de travesía “Condiciones de uso y apropiación de espacios colectivos de la vivienda social en un área de reciente desarrollo: Parque Habitacional Ibarlucea” Docola, S., Puig, Strupeni, A., Seri, R. silviadocola@hotmail.com “El presente proyecto de investigación indaga sobre los viajes de arquitectos egresados o estudiantes de arquitectura de la FAPyD, realizados en el arco de tiempo comprendido entre 1960 y 2010 (…) Permitirá, como aporte, evaluar la importancia de los viajes de estudiantes y graduados de diverso tipo y los posibles efectos en la formación de los arquitectos y, de algún modo, en la propia Facultad. Es por lo tanto un ejercicio de memoria e identidad de la comunidad Universitaria” A&P Periódico | Abril 2016

< < P R E M I O A R O Z T E G U I C AT E G O R I A S C Y D

premio aroztegui categoria C y D

Georgina Centeno y Emanuelle Rafael

Federico Cosci - Maria Libera Zuain

Rodrigo Salgado-Julián Tríbolo

“CULTURADOS” 200 viviendas en Villa Gdor. Galvez

“LUNA CORBATA” Intervención Morro Alemao

“NACIN”

Categoría “C”-Taller Barrale

Categoría “C”-Taller Chajchir

Joaquín Gomez Hernandez – Virginia Coletto Barbarich

Guadalupe Zupanovich – Candela Mammana

“MANIJA” Centro Interactivo de Ciencia y Tecnología

“VAIVÉN” Conjunto de viviendas en Villa Gdor. Galvez

Categoría “C”-Taller Barrale

Estación trenes Rosario Sur

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Abril 2016| A&P Periódico

María Sol Molinari – Erica Hansen “ORFEO NEGRO” Intervención Morro Alemao Categoría “C”-Taller Chajchir

P R E M I O A R O Z T E G U I C AT E G O R I A S C Y D > >

Categoría C y D Proyecto Arquitectónico II Proyecto Final de Carrera

arquisur Asociación de Facultades y Escuelas de Arquitectura Públicas del Mercosur

Verónica Huck - Daniel Rivera Sikaffy

Maria Florencia Brun – Franco Casaccia

“ÁGORA”

“014BC”

La casa del niño

Hospital de media complejidad

Categoría “C”-Taller Fernandez De Luco

Categoría “C”-Taller Garaffa

Cecilia Pellegrini – Julieta Martínez – Fidela Antelo “MAP”

Hospital de media complejidad Categoría “C”-Taller Garaffa

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Juan Manuel Pachué – Marco Zampieron

Eugenio Tenaglia

“MÁQUINA”

Viviendas y oﬁcinas

Museo de Arte Contemporáneo Lucio Fontana

Categoría “C”-Taller Fernandez De Luco

Categoría “C”-Taller Garaffa

“201”

Lara Francioni Miotti – Agustina Mené “ROSES”

Viviendas Colectivas en terrenos ADIF Categoría “D”-Taller Chajchir

A&P Periódico | Abril 2016

<< PREMIO AROZTEGUI SELECCIONAD OS

Proyecto

seleccionado. Categoría “C”

Autores: Marco Zampieron – Juan Manuel Pachué Taller de Proyecto Arquitectónico Fernandez De Luco

Estación de Trenes En la naturaleza del espacio está el espíritu y la voluntad de existir de cierto modo. El diseño debe seguir ajustadamente esa voluntad, por lo tanto, un caballo pintado a rayas no es lo mismo que una cebra. Antes que una estacion de trenes sea un ediﬁcio, quiere ser calle, crece desde las necesidades de una calle, desde el orden del movimiento, un lugar de encuentro de contornos vidriados” Louis Kahn La particularidad del sector la genera la presencia de una área de reserva con dimensiones considerables, donde funcionaban el Batallón de Comunicaciones que perteneció al Estado Nacional, y que ahora es propiedad de la Provincia de Santa Fe. Este sitio de escala urbana, inmerso en la traza consolidada de la ciudad, permite repensar su forma y trazado. La intención de sumar espacio público para la ciudad está marcada además, por la continuidad de la Av. Bermudez con su forestación característica, que llega a los ediﬁcios públicos del sitio: el CMD. Sur, el proyecto de la Biblioteca del Bicentenario y el Museo del Deporte.Escalabrini Ortiz.

· Axonometria

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· Corte Longitudinal

Abril 2016| A&P Periódico

· Detalles Constructivo

· Planta de Sitio

PREMIO AROZTEGUI SELECCIONAD OS >>

Proyecto

seleccionado. Categoría “C”

Autores: Hipólito Baccifava Botteri – Diego Costanzo – Agustina Coulleri Taller de Proyecto Arquitectónico Garaffa

Hospital de alta complejidad y Centro de Reahabilitación · Modelo Digital El Hospital Regional de Alta Complejidad junto a su Centro de Rehabilitación se ubica en un sector del todo consolidado dentro del área urbana de Rosario. Un prototipo anteriormente desarrollado se ubica en el sitio, y de acuerdo a las nuevas variables incorporadas se modiﬁcan ciertos parámetros con el objetivo de enfrentar y responder a ellas.

Con premisas como extension en horizontal, no monumentalidad y ﬂexibilidad, el prototipo surge de establecer cuatro circulaciones longitudinales principales, a las cuales se les atraviesan otras transversales. Este procedimiento forma una trama en el cual los diferentes requerimientos del programa pueden acomodarse con un alto grado de libertad.

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· Modelo Digital

· Planta de Sitio · Corte Longitudinal

A&P Periódico | Abril 2016

<< PREMIO AROZTEGUI SELECCIONAD OS

Proyecto

seleccionado. Categoría “D”

Autores: Celeste Garafa – Valeria Luchtemberg Taller de Proyecto Arquitectónico Chajchir

Viviendas Colectivas Ex Batallón 121 El proyecto propone “Construir Ciudad” con una nueva intervención urbana para el desarrollo integral de la vivienda y el espacio público. El área de intervención se localiza en el Distrito Sur de la ciudad de Rosario, en un tereno próximo al Centro Municipal (CMD) del Distrito, cercano a Av. Uriburu que atraviesa la ciudad de este a oeste. La particularidad del sector la genera la presencia de una área de reserva con dimensiones considerables, donde funcionaban el Batallón de Comunicaciones que perteneció al Estado Nacional, y que ahora es propiedad de la Provincia de Santa Fe. Este sitio de escala urbana, inmerso en la traza consolidada de la ciudad, permite repensar su forma y trazado. La intención de sumar espacio público para la ciudad está marcada además, por la continuidad de la Av. Bermudez con su forestación característica, que llega a los ediﬁcios públicos del sitio: el CMD. Sur, el proyecto de la Biblioteca del Bicentenario y el Museo del Deporte.Escalabrini Ortiz.

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Abril 2016| A&P Periódico

PREMIO AROZTEGUI SELECCIONAD OS >>

Proyecto

seleccionado. Categoría “D”

Autores: Exequiel Perez Villalba – Pablo Forbice Taller de Proyecto Arquitectónico Garaffa

Modos de habitar El enfoque adoptado para este proyecto surge a partir de una lectura e interpretación profunda del contexto en el que se enmarca. Encontrando así, una ciudad con identidad propia perteneciente al àrea metropolitana de la ciudad de Rosario, con dos sectores bien diferenciados por su consolidaciòn, el Este y el Oeste. Asì mismo ellas se encuentran divididas por medio de un cordón ferroviario, el cual aporta inconvenientes al tejido urbano en cuanto a las conexiones, circulaciones y parcelamiento.

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A&P Periódico | Abril 2016

<< PROYECTOS DE D OCENTES

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Escenario

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Datos del estudio Proyecto: “Concurso Distrital de Anteproyectos vinculante 1° Etapa para el Polo Regional turístico-cultural Parque Carlota Joubin”. Segundo premio. Ubicación: Firmat (Santa Fe) Autores: Arq. Tomás Ibarra, Arq. Natalia Rovere, Arq. Carolina Dituro, Arq. Paula Busso Asesores: Ing. Civ. José Ibarra, Arq. Vicente Galindez Superﬁcie cubierta: 689 m2 Superﬁcie semicubierta: 108 m2 Fecha de concurso: Diciembre 2013

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Un amplio espacio natural. Un espacio dotado de virtudes edilicias, físicas y medioambientales óptimas para la creación de un Polo Regional TurísticoCultural. El parque municipal Carlota Joubin se encuentra inmerso en la trama urbana de la ciudad de Firmat con una ubicación estratégica respecto a los accesos, posibilitando el desarrollo de un plan urbano-arquitectónico. El edificio traduce la condición de remate/ inicio del sistema lineal de espacios verdes, en su intención de generar un flujo continuo y libre de personas atravesando el mismo. El reconocimiento de la tensión longitudinal del terreno y de un área con menor densidad de forestación permite definir la implantación de la explanada verde. La existencia de una masa de árboles que se distingue del resto debido a su altura y frondosidad, se ofrece como el telón de fondo del edificio, así como éste al escenario. La estructura del proyecto da lugar a espacios con dimensiones interiores capaces de albergar el programa solicitado. Se destaca la flexibilidad respecto a los usos y distribución fáciles de adaptar,

permitiendo el soporte de múltiples eventos. Combina la economía de construcción referente a la durabilidad y fácil mantenimiento de los materiales, con la incorporación de estrategias para el diseño sustentable como son la reutilización del agua de lluvia para descarga sanitaria y el empleo de una piel con alto rendimiento energético y un mínimo de recursos financieros para su ejecución. La piel del edificio cubre el programa planteado, define la relación interiorexterior, actúa como un vestido que se descubre para encontrar perspectivas hacia el parque y optimiza el proceso constructivo respecto a otras técnicas o materiales. Se brinda a la ciudad, no solo la recuperación de un espacio verde estratégico, sino también de un espacio de participación activa de la comunidad y la región.

Tomás Ibarra 2º premio Concurso Distrital de Anteproyectos

PARQUE CARLOTA JOUBIN Polo Regional turístico Firmat, Santa Fe Abril 2016| A&P Periódico

PROYECTOS DE D OCEN TES>>

Marcelo Wade

REAL SPORT CENTER Rosario, Santa Fe Real Sport Center se ubica al oeste de Rosario, en un área de nuevas urbanizaciones, en terrenos antes inundables entre el barrio de Fisherton y el aeropuerto. Avenida Real, la principal arteria de conexión vehicular, funciona como circuito aeróbico, de running, roller y ciclismo. En una esquina de se desarrolla este centro de ﬁtness & wellness; es un lugar integrador orientado a la salud donde se aplicarán técnicas físicas, psicológicas y sociales que apuntan al cuidado y bienestar de las personas. Centro es una propuesta diferente para un sector en crecimiento; es como un alto en ese circuito. La obra se asienta en esa condición compleja con ediﬁcaciones de perímetro libre que eluden la condición de lugar. Interesa el desafío de interpretar y marcar el lugar mediante un volumen negro, que toma su color de muchos techos simil pizarra del entorno, y se despliega facetado para conformar espacios exteriores: un espacio del ingreso desde la esquina y un espacio de expansión con terraza al norte y en relación con el verde. 1. INGRESO 2. BAR 3.SALON 4. CONSULTORIOS 5. SERVICIOS 6. PILETA

En el interior, los espacios se organizan e interconectan a través del hall ppal. Es donde se incrementa en intensidad creando un espacio de conﬂuencia de las personas con vistas dinámicas al exterior y una transparencia interna simultánea. Amplios ventanales en busca de captar distintos encuadres del entorno y la actividad de los deportistas en los alrededores del complejo en busca de una interacción entre la obra y el público.

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Datos del estudio Nombre del estudio: arq. Marcelo

8. HALL 9. SALÓN OESTE 10. SALÓN ESTE 11. SPA

Wade & asociados Integrantes: arq. Marcelo Wade – arq. Silvia Brescia Colaboradores: Eugenio Van Bellingen, arq. Gerónimo Bolzán, arq. Marcos Dana, Agustina Wade. Cálculo ingeniería: ing. Andrés Cisaruk / VCI ingeniería Fotos: Giselle Marino Dirección: Ayacucho 1449 Ciudad: Rosario Teléfono: 0341 4450411 E-mail: wade@wade.com.ar Sitio web: www.wade.com.ar

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Damian Podio

CASA AITY Oliveros-Santa Fe Ubicada en Oliveros, a orillas del río Carcarañá y debajo del único árbol del terreno, la Casa Aity es un volumen compacto que direcciona sus caras hacia las visuales del paisaje, generando una forma que nos permitió acomodar en su interior el programa y aprovechar al máximo las características del lugar. Un espacio único en planta baja que funciona de cocina, comedor y estar. Un entrepiso con el dormitorio y el baño que aprovecha todas las visuales. Una pequeña galería tanto para el dormitorio como para el estar que enriquece el contactocon el exterior. El proyecto, respondió a tres premisas condicionantes. . La situación contextual del sitio en relación con el PAISAJE. . La particularidad de REFUGIO, ya que el comitente vive en el exterior y habita la casa por períodos cortos, cada seis o cuatro meses. . La RAPIDEZ en la ejecución en un máximo de seis meses con mano de obra local, no muy caliﬁcada, que ha desaprendido o no ha sabido transmitir a las nuevas generaciones muchos aspectos del oﬁcio del buen arte

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de construir, rescatando la colocación de ladrillos como elemento positivo y de calidad. La propuesta formal responde directamente a la premisa del paisaje y a la condición de refugio, la sensible observación del sitio, su único árbol, sus visuales al río carcarañá, lo compacto, la mínima pisada y la dualidad abierto y cerrado. De la necesidad de una rápida ejecución de buena calidad, surge un sistema constructivo que es un mix entre lo industrializado y lo tradicional. Lo industrializado nos dió rapidez de ejecución y calidad en las terminaciones, lo tradicional la artesanía en la colocación de ladrillos vistos que incluso nos permitió explorar una piel conformada por dos tabiques de ladrillos vistos colocados de canto + un revoque impermeable + placas de poliestireno expandido. (“doble panderete”). Logrando simpleza constructiva y buenas terminaciones.

FICHA TECNICA Proyecto: Casa Aity. Ubicación: Oliveros, Santa Fe Nombre del estudio: ARCUBO ARQUITECTOS Domicilio: San Martín 647 piso 4° of 6, Rosario, Santa Fe Tel/fax: 0341-156967303 / 0341-155312176 e-mail: arquitectos@arcubo.com.ar Autores: Arq. Damián A. Podio - Arq. Cristian E. Monti Colaboradores: Sr. Matías Salomon, Arq. Ramiro Ciapessoni, Arq. Federico Sileo, Sr. Pablo Serenelli Asesores: Asesor estructural, Ing. civil Ignacio Deledda Fecha: 17-06-2013 Superﬁcie Construida: 73,60 m² Premios: Mención Honoriﬁca. “Concurso CAPSF / FADEA Obras Construida 2015”, Categoría 2 vivienda individual exenta.

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PROYECTOS DE D OCEN TES>>

FICHA TECNICA Proyecto: Casa DG Estudio : Altuzarra arqs Ubicación: Barrio Altos de Esther, Pueblo Esther Autores: Arqs. Guido y Cesar Altuzarra Colaboradora: Arq. Cintia Malano Superﬁcie cubierta: 210m Año ejecución: 2014/2015

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La orientación del lote resulta un puntapié inicial: el norte está atrás y la casa se brinda hacia él, se implanta de modo de cerrarse hacia la calle y abrirse hacia el fondo del lote, determinando un valioso espacio de privacidad. La masa construida se pliega sobre si misma obteniendo visuales cruzadas, controladas y orientadas hacia su interior y hacia sectores puntuales.

La disposición de herradura que se determina le permite a la vivienda nutrirse del sol y del espacio verde con mayor potencial hacia la mejor orientación. La cubierta se maniﬁesta como único plano enfatizando la síntesis de la forma, por su parte la galería se implanta como contrapunto que abraza al volumen principal, vinculándolo con el piso, enriqueciendo además el espacio íntimo social deseado.

Guido y César Altuzarra

CASA DG Pueblo Esther-Santa Fe A&P Periódico | Abril 2016

miradas vecinas L

es propongo un ejercicio: asómense a través de una ventana, un balcón o una abertura que les permita mirar una porción de nuestra ciudad desde lo alto. Observen la manzana en la cual viven, trabajan o simplemente están de paso. ¿Encuentran algo que les guste, que los motive a contemplar ese escenario urbano? Alcanza con desplazarnos desde el centro de Rosario hacia barrios como Echesortu, Pichincha, Arroyito y Alberdi para advertir la gran cantidad de nuevos edificios en altura que se vienen construyendo en los últimos diez años, en parte incentivados a partir del nuevo código urbano. Si recordamos que la fisonomía de cada uno de ellos estaba consolidada por la presencia de casas bajas, es decir que la mirada no sobrepasaba los 6 metros de altura, podemos imaginar esta situación: una persona parada en la terraza de su casa conversando con su vecino desde la suya. Ahora reflexionemos sobre las transformaciones que vimos en nuestro recorrido anterior y tenemos una situación completamente distinta: una persona que se asoma por su balcón desde el 6º piso su mirada tiene 18 metros de altura y observa hacia su entorno inmediato. A partir de la nueva mirada en altura quedan en evidencia cientos de conjuntos inertes formados por techos, terrazas y patios, en su mayoría abandonados y vacíos. De la noche a la mañana estas caras grises pasaron de estar ocultas a convertirse en quinta fachada y juegan un rol protagónico en la vida cotidiana de cientos de miradas. ¿Cómo podemos mejorar y revitalizar cada una de estas situaciones? MIRADAS VECINAS es un proyecto que nace a partir de la reflexión sobre estos nuevos escenarios, tomando como objetivo principal mejorar la calidad visual interviniendo artísticamente cada terraza, patio y techumbre, creando nuevos paisajes cromáticos, utilizando colores vibrantes y formas orgánicas. Como experiencia piloto se trabaja la terraza de una vivienda particular que compone, junto a otras, el centro de una manzana. Ubicada en el área central de nuestra ciudad, en los últimos tres años atestiguó la construcción de al menos tres edificios en altura. La decisión de trabajarla artísticamente, la define como foco visual. La idea con la cual se trabajó fue recrear el pulmón de manzana que en algún momento ocupó ese lugar. Metafóricamente, es como si una densa vegetación que brota desde el interior, buscara la luz natural necesaria para su proceso de fotosíntesis. Se revitaliza entonces el lugar

Por Ana Di Tommaso (arq.)

pintando un pulmón cromático de 16 m², que se disfruta visualmente de cerca y de lejos. Recuerdo el primer día que comencé a pintar la terraza, en noviembre, lo cual hacía indispensable cubrirme la cabeza con una capelina para protegerme del sol. Era mi primera experiencia sobre ese soporte, un plano horizontal que no era tela sino piso al exterior. Después de pasar un largo rato de pinceladas levanté la mirada y me sorprendí al descubrir la presencia de algunos vecinos del ediﬁcio lindero que estaban asomados contemplando el comienzo de mi obra. Espontáneamente los saludé y ellos respondieron con una sonrisa. Su actitud reforzó mi idea acerca de la sensación de bienestar que les iba a transmitir mi intervención una vez terminada, aunque ya estaba haciendo efecto sólo a unas pocas horas de haberla comenzado. Las primeras miradas que advirtieron mi presencia fueron las mismas que se encargaron de correr la voz a las demás que se sumaron más tarde. Les aseguro que durante los días que duró mi trabajo siempre estuve acompañada. Cada tanto mi vista sobrepasaba los límites de la capelina y se encontraba con la mirada de la señora que estaba colgando la ropa, la del que estaba regando las plantas de las macetas o simplemente con la del que había salido a curiosear. Por la tarde no sólo los comentarios se daban entre estos mismos vecinos, sino que ya se había extendido entre los que caminaban por la vereda, luego alcanzó la manzana y por último a las manzanas vecinas. Durante todo el proceso, ellos y yo comprendimos lo importante que es estimular el sentido de la vista, en donde el juego entre formas y colores contrastan con el entorno a una escala que pueda apreciarse de cualquier punto de vista. La pintura no tiene un frente, ni un arriba ni un abajo. Fue pensada para ese lugar que recibe miradas desde los cuatro puntos cardinales. Desde lo alto, las miradas vecinas perciben una nueva atmósfera, ahora son testigos de este nuevo paisaje urbano. Lo contemplan, durante el día y la noche y piensan en cómo será la nueva postal urbana cuando todo tome vida. En nuestra ciudad existe una suﬁciente cantidad de terrazas que podemos utilizar para crear nuestro propio PAISAJE CROMÁTICO del cuál estar felices de tener para mirar. Debe existir el deseo de propietarios y vecinos de revitalizar la manzana en donde viven y embellecer su lugar. No tengo dudas que esta iniciativa también va a lograr retomar el diálogo ameno entre los antiguos vecinos e integrar a los nuevos, quizás comentando la experiencia personal de cada uno al asomarse y descubrir desde su ventana la nueva postal… Mantener viva la esencia del barrio en donde el saludo entre personas es moneda corriente.

Ficha técnica Nombre de la obra: Miradas Vecinas. Lugar: Manzana n° 22, ciudad de Rosario. Nombre del autor: Arq. Ana Laura Di Tommaso. Superﬁcie intervenida: 16 m². Fecha de ejecución: Noviembre del 2014.